תשלום ועד בית ע"פ שטח הדירה

שלום רב, אנו גרים בבניין חדש. ברצוננו לשאול לגבי תשלומי ועד הבית. הבנו שהתשלום משתנה לפי גודל הדירה ושהטוב ביותר הוא להסתכל על פי הארנונה. בארנונה מופיע תשלום עבור הדירה ותשלום נוסף עבור שטח מרוצף קטן, לא מקורה, ביציאה מן הסלון לחצר (דירת גן). בדירות העליונות יש מרפסות גדולות. אם כך, האם מחשבים כולל שטח המרפסות ? בתודה מראש, ליהיא
28-04-2009 11:34:00
עפר שחל
ת

אכן בבית משותף בו חל התקנון המצוי ולא תקנון מיוחד החלוקה היא לפי שטח רצפת הדירה נטו ללא הצמדות וללא מרפסות והדרך הטובה ביותר (אך הלא מושלמת לעיתים) היא לא להתחבר לחשבון הארנונה אלא דווקא לנסח הטאבו המפרט את חלקה היחסי של כל דירה ברכוש המשותף.
חישוב שטח דירה לענין הארנונה שונה במעט.
04-05-2009 16:47:00
רחל1 ד
ללא הצמדות??

תוכל להביא סימוכין לכך שהשטח הינו ללא הצמדות?
להלן חוק המקרקעין מאתר האגודה
ראה סעיף ג

"57. החלק ברכוש המשותף

(א) שיעורו של החלק ברכוש המשותף הצמוד לכל דירה יהיה לפי יחס שטח רצפתה אל שטח הרצפה של כל הדירות שבבית המשותף, זולת אם נקבע בתקנון שיעור אחר, בחישוב שיעורו של חלק כאמור לא יעברו את תחום חלקי המאה.

(ב) בחישוב שטח הרצפה לעניין סעיף-קטן (א) לא יובאו בחשבון שטחם של גזוזטראות ושל קירות חיצוניים, אלא אם נקבעה בתקנון הוראה אחרת.

(ג) הוצמד חלק מסוים של הרכוש המשותף לדירה פלונית, יובא שטחו בחשבון לעניין סעיף-קטן (א) בשיעור שנקבע לכך בתקנון, ובאין קביעה כזאת בשיעור שקבע המפקח לפי הנסיבות."

05-05-2009 00:47:00
דני קריו
הבעיה היחידה היא שהסעיף שציטטת

אינו הסעיף הקובע לענין ההשתתפות בהוצאות.הסעיף הקובע הוא 58:
"נשיאת הוצאות
58(א).בעל דירה חייב להשתתף בהוצאות הדרושות להחזקתו התקינה ולניהולו של הרכוש המשותף ולהבטחת השירותים המחוייבים על פי דין או המקובלים על פי הנוהג, לפי יחס שטח רצפת דירתו אל שטח הרצפה של כל הדירות שבבית המשותף, זולת אם נקבע בתקנון שיעור השתתפות אחר. לענין זה, "החזקה תקינה" – שמירה על מצבו של הרכוש המשותף כפי שהיה בעת גמר הבניה, לרבות שיפורים שבוצעו בו לאחר מכן בהסכמת בעלי הדירות."

אכן,לפני תיקון 26 לחוק המקרקעין,קבע סעיף 58 כי שיעור ההשתתפות יהיה על פי החלק ברכוש המשותף,אך כאמור זה שונה לפני כשלוש שנים.

05-05-2009 01:46:00
אלי d
מעניין למה מסתירים כאן

שגזוזטראות(מרפסות) קודם נוטרלו בחישוב השטח עפי החוק ובתיקון 26 מחקו את המילה גזוזטראות ולכן כוונת המחוקק הייתה להוסיף מרפסות…
קרטל של בעלי מרפסות 🙂
05-05-2009 02:57:00
דני קריו
מהיכן הבאת את הפרשנות הזאת?

05-05-2009 11:45:00
אלי d
למשל |p@|

סוף מאמר של מנהל הפורום שחל שכתה עם תיקון החוק:

"השאלה הגדולה שעולה מן התיקון ואשר תחייב תיקון התיקון: האם המחוקק ביקש לשמר את העקרון לפיו מרפסות אינן נכללות בשטח רצפה? אם לא – הוא לא אמר זאת במפורש ואף לא רמז על כך בדברי ההסבר לתיקון ומכאן צפויים לצוץ תילי תילים של פרשנויות והסתבכויות מיותרות.

אם כן – וכך אני מניח – יש לו בעיה קשה. רק בנוסח הישן היתה הפנייה לכך – דרך המילים "החלק ברכוש המשותף" שמוגדרות כאמור בסעיף 57. כעת בנוסח החדש אין קשר בין סעיף 58 החדש והמתוקן לסעיף 57 הישן והטוב. הקשר נותק! מכאן שנותקה גם הזיקה לחריג המרפסות!!!

זה המחדל האמיתי של התיקון. ימים יגידו מה תהיה התוצאה של פאשלה זו ואולי אני אצטרך לאכול את הכובע וללכת מחדש ללמוד משפטים, מי יודע?"

05-05-2009 13:53:00
רחל1 ד
לא כתוב כאן "ללא הצמדות" מה אומרת הפסיקה?

בסעיף 58 לא כתוב עם או בלי הצמדות לכן לא ברור לי מה זה כולל.
האם ניתן לקבל הסבר למי שלא בקי בהסטוריה של החוק?
האם 58 מבטל את 57 או ממשיך אותו?
אם 57 עדין קיים אז אין שאלה.
אם השטח הוא ללא הצמדות אז מי אחראי על ההצמדות? הרי הן בחזקת בעל הדירה!
לגבי גזוסטרה ומרפסת לדעתי זה לא אותו דבר:
"גזוסטרה" היא מרפסת תלויה-זיזית ואינה חלק ממעטפת הבניין אלא מעבר ואילו "מרפסת" נשענת על גג הדירה שמתחת ולכן הינה שטח מוצמד למרות שהינו פתוח. האם זה נכון?
05-05-2009 14:44:00
אלי d
הבעיה |p@|

שהמחוקק מרחף מעל העם,לא הגדיר מהו שטח רצפה.
לעומת זאת ,בצווי ארנונות של כל רשות מקומית למשל, כתוב במפורש מה קורה עם מרפסות ,כי הם חיים בתוך העם..

יש מילונים שגזוזטרה מוגדרת מרפסת בלי האבחנות שלך.

המילה גזוזטה שימשה תירוץ עד לפני כמה שנים לכל בעלי המרפסות הענקיות, לא לשלם ועד בית על שטחה.עכשיו שהוסרה המילה ,הם מחפשים תירוצים אחרים.

חבל שעו"ד שחל,עם כל הכבוד, לא כ"כ עקבי בעניין זה.לפחות שלא יכתוב בנחרצות כזו פתאום…

05-05-2009 23:38:00
דני קריו
את יכולה לקרוא בדברי ההסבר להצעת החוק

מי שאחראי על ההצמדות הוא בעל הדירה!

06-05-2009 11:59:00
רחל1 ד
תודה על מראה המקום. האם יש פסיקות בנושא?

כאשר שטח הינו הצמדה השייכת לדירה מסויימת(ניתן להגיע למרפסת רק דרך ההדירה והמקום משמש רק את הדירה הספציפית ואינה רכוש משותף לא אמורה להיות בעיה אך האם יש פסיקות בנושא?
אני שוב קוראת לעו"ד שחל להצטרף לדיון.
כל מי שמגיב אשמח אם יציג את עצמו ואת נסיונו בנושא כדי לדעת האם זו המלצה של בעל נסיון או חוות דעת של איש מקצוע-משפטן\עו"ד.

06-05-2009 13:06:00
אלי d
עצה

פשוט לקרוא את החוק הקצר בנוסחו כיום.
לכל עו"ד ולכל מפקח מקרקעין ,עלולה להיות פרשנות והמצאות אחרות….
אין הרבה פסיקות בעניינים אלו
06-05-2009 13:54:00
רחל1 ד
יש לך קישור ישיר להפנות אותי?

ראיתי שהחוק מופיע בניסוחים שונים באתרים שונים.
היכן הנוסח המחייב?
06-05-2009 18:38:00
אלי d
לעניין חלוקת הוצאות

מצב נוסח מעודכן.

החלק ברכוש המשותף

57. (א) שיעורו של החלק ברכוש המשותף הצמוד לכל דירה יהיה לפי יחס שטח רצפתה אל שטח הרצפה של כל הדירות שבבית המשותף, זולת אם נקבע בתקנון שיעור אחר; בחישוב שיעורו של חלק כאמור לא יעברו את תחום חלקי המאה.

(ב) בחישוב שטח הרצפה לענין סעיף קטן (א) לא יובאו בחשבון שטחם של גזוזטראות ושל קירות חיצוניים, אלא אם נקבעה בתקנון הוראה אחרת.

(ג) הוצמד חלק מסויים של הרכוש המשותף לדירה פלונית, יובא שטחו בחשבון לענין סעיף קטן (א) בשיעור שנקבע לכך בתקנון, ובאין קביעה כזאת – בשיעור שקבע המפקח לפי הנסיבות.

נשיאת הוצאות (תיקון מס´ 9) תשמ"ד-1983 (תיקון מס´ 26) תשס"ה-2005

58. (א) בעל דירה חייב להשתתף בהוצאות הדרושות להחזקתו התקינה ולניהולו של הרכוש המשותף ולהבטחת השירותים המחוייבים על פי דין או המקובלים על פי הנוהג, לפי יחס שטח רצפת דירתו אל שטח הרצפה של כל הדירות שבבית המשותף, זולת אם נקבע בתקנון שיעור השתתפות אחר. לענין זה, "החזקה תקינה" – שמירה על מצבו של הרכוש המשותף כפי שהיה בעת גמר הבניה, לרבות שיפורים שבוצעו בו לאחר מכן בהסכמת בעלי הדירות.

(תיקון מס´ 26) תשס"ה-2005

(ב) (בוטל).

לפני תיקון 26 בסעיף 58(א) היה כתוב כך :
על פי דין או המקובלים על פי הנוהג, "הכל בהתאם לחלקו ברכוש המשותף…. "
ולכן אז הייתה חובה לעיין בסעיף (שקובע את החלק ברכוש המשותף)57 שכולל את המילה גזוזטראות.

אחרי התיקון ,נמחק המשפט "והכל בהתאם לחלקו ברכוש המשותף" ןנותקה הזיקה בין 2 הסעיפים 58,57(עליה כתב עו"ד שחל) ולכן הגזוזטראות כבר לא משחקות לחישוב לעניין סעיף 58
את הבנת את זה ברכה?

שירות אישי לוועדי בתים - איתור בעלי מקצוע

המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות.
מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ 

    דיונים נוספים:

    בבניין קיימים מעל ל-5 דיירים החייבים מיסי ועד, האם ניתן לתבוע את כולם בתביעה אחת או יש לתבוע אינדבידואלי, אם כן כיצד זה ניתן לבצוע...

    הדייר בדירה שמעלי ערך שיפוצים בדירתו שכתוצאה מהם נגרם נזק לצנרת המשותפת, אחת הדירות בבניין הוצפה ונגרם לה נזק רב. האם העובדה שהנזק נגרם לצנרת...

    בבית משותף, הוחלט לפני 20 שנה שכל דירה תשלם סכום זהה לוועד הבית. לפני כשנה הורחבו רוב הדירות. בעלי הדירות שלא הורחבו דורשים לשלם ע"פ...

    שלום, אני מחפש קובץ של "הקם ועד שכונה – למתחילים" האם קיים משהו בסגנון? האם יש מדריך להקמת ועד שכונתי? אני לא יודע לאיפה לפנות...

    מזה כ-10 שנים אני גר בבית משותף (12 דיירים) אשר לא מגודר מכיוון דרום (קיימת אפשרות שהיתה גדר לפני שהגעתי). חלק מהדיירים רוצים לבנות גדר...

    אני גר בבית משותף בו לכל דייר יש חנייה ספציפית פרטית שלא רשומה בטאבו (קומת עמודים), זאת עפי הסכם ישן מאוד בין הדיירים (לפני יותר...

    לעו"ד עפר שחל שלום, אנא ראה את שאלתי ואת תשובת האגודה לתרבות הדיור: השאלה: היכן מעוגנת בחוק זכותו של דייר המשלם מיסי ועד בית, לקבל...

    לעו"ד עפר שחל שלום בכל ארגון, כאשר יש סיבה לחשוב כי ענייני הכספים אינם מתנהלים כשורה עולה שאלת הביקורת. בחינה מעמיקה של דו"ח כספי לא...

    רציתי לדעת האם ישנה דרך חוקית להתנגד לשיפוצי הבית על ידי אביו של ועד הבית תמורת סכומים כפולים מאלה המוצעים על ידי דיירים אחרים או...

    בוקר טוב עו´ד שלח קראתי שכבר דנתם בנושא כאוב זה אך לצערי אני חדשה בפורום לכן אבקש לשאול אותך מה החוק אומר לגבי הכספים שהוועד...

    שירות אישי לוועדי בתים!
    איתור בעלי מקצוע

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ:

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לניהול ועד בית אשר יהפוך את ניהול הבית המשותף לחוויה מהנה ופשוטה ויחסוך לך זמן רב ועלויות בתחזוקת הבניין!

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לשיפוץ בניינים אשר יחסוך לך אלפי שקלים בשיפוץ בניין המגורים!

      קטגוריות עסקים

      אדריכלות
      איטום גגות
      אינטרקום
      אינסטלציה
      אספקת דלק
      ארונות מתכת
      בדק בית
      ביטוח ועד בית
      בישום בניין
      גביית ועד בית
      גגות סולאריים לייצור חשמל
      גז
      גינון ועיצוב גינות
      גנרטורים
      דלתות כניסה לבניין
      דפיברילטור
      הדברה
      הנדימן
      הרחקת יונים
      התחדשות עירונית
      חברות ניהול בתים משותפים
      חברות ניקיון בתים משותפים
      חיטוי מאגרי מים
      חשמל
      טפסים וחתימות דיגיטליות
      כיבוי אש
      מיגון תא מעלית
      מימון תביעות משפטיות
      מכבשים ומגרסות לבניין
      מכולות אוטומטיות
      מנעולן
      מעליות
      מערכות Wi-Fi
      מערכות אזעקה / מצלמות
      מערכות סולאריות
      משאבות מים
      סימוני חניות
      עורכי דין / נוטוריונים
      עיצוב לובי וחדר מדרגות
      עמדות טעינה חשמליות
      פוליש
      פיקוח ובניה
      צביעת חדרי מדרגות
      קבלני שיפוצים לבתים משותפים
      קונסטרוקטור
      שיפוץ מבנים
      שיפוצים בסנפלינג
      שערים ומחסומים
      תיבות דואר

      וועדי בתים ודיירים

      הצטרפו עכשיו לקבוצת הפייסבוק הגדולה בישראל הנותנת מענה לבעיות הדיור בבית המשותף!!!

      להצטרפות לחצו על התמונה או על הכפתור ושלחו בקשת הצטרפות בדף הקבוצה

      דילוג לתוכן