בבנין שלנו קיים מרתף בגובה 2.5 מ´ ופחות. בניית הבנין נגמרה בסוף שנות השלושים והיא נעשתה לפי מפרטי הבניה שהיו נהוגים אז, למשל ללא איטום קרקעי. הבנין נרשם בטאבו ע"י הקבלן שבנה אותו בסוף שנות החמישים כבית משותף. ברישום זה בטאבו רשום המרתף על חצי משטחו המדוד. לפי כל הבדיקות שעשינו המרתף מעולם לא קבל היתר בניה. המרתף נמכר בשנות התשעים ע"י הקבלן שבנה את הבנין כנכס פרטי.
האם לועד הבית יש חובה כלשהי כלפי נכס מסוג זה שמעולם לא קבל היתר בניה לטפל בבעיות פרטניות של הנכס כגון בעיות רטיבות?
תודה מראש על כל הבהרה.
האם לועד הבית יש חובה כלשהי כלפי נכס מסוג זה שמעולם לא קבל היתר בניה לטפל בבעיות פרטניות של הנכס כגון בעיות רטיבות?
תודה מראש על כל הבהרה.
09-04-2014 17:50:00
זמי זילברמן
רישום בטאבו
לא ברור לי- האם יש תשריט בית משותף שמראה רק חצי מרתף כאשר חציו האחר בנוי ולא מסומן בתשריט?
09-04-2014 18:55:00
רות בר-אדון
רישום בטאבו
בתשובה לשאלתך – בתשריט הבית המשותף בכלל לא מופיע מרתף בשום שטח. בנסח הטאבו רשום דירת מרתף בשטח שהוא מחצית משטחו המדוד האמיתי.
09-04-2014 20:08:00
נחמיה פלוטקין
לא ברור מדבריך למי שייך המרתף
משותף?
פרטי של אחד מבעלי הדירות בבניין?
פרטי של אדם מחוץ לבניין?
פרטי של אחד מבעלי הדירות בבניין?
פרטי של אדם מחוץ לבניין?
התשובה משתנה לפי כל אחד מהאפשרויות.
10-04-2014 07:26:00
רות בר-אדון
למי שייך המרתף?
נראה שאכן זהו שורש התסבוכת!
למיטב הבנתנו רישום בטאבו הוא רישום שטחים; אם שטח מקבל היתר בניה אזי רישום השטח הופך להיות רישום דירה. במקרה הנוכחי אין עדות שאי פעם היה היתר בניה למרתף (יוער: גובהו 2.5 מ´ ולפי החוק אינו ראוי למגורי אדם), אך למרות זאת הוא עובדה קימת ונרשם בטאבו בעת רישום הבנין כבית משותף כדירת מרתף אך רק על כמחצית משטחו האמיתי. היות ואין בנמצא היתר בניה למרתף, לא ברור מתי בדיוק הוא נבנה ואם הוא נבנה כמקשה אחת. החזיק בו מלכתחילה הקבלן שבנה את הבנין שגם גר בבנין שנים רבות. המרתף נמכר ע"י אותו קבלן שבנה את הבנין, כשעדיין גר בבנין, לאחד מבעלי הדירות בבנין כתנאי למכירת דירה אחרת בבנין (בעלת היתר בניה) לאותו בעל דירה.
לפי המצב המתואר כאן, למיטב הבנתנו בהעדר היתר בניה, למרות המילים המופיעות בנסח – דירת מרתף – הרישום הוא של שטח בלבד שהקצה במקור הקבלן לעצמו והמבנה שבנה עליו הינו בלתי חוקי. החצי השני של השטח שנמצא בתוך חלל המרתף הלא חוקי ומשתמש בו בעליו של חצי השטח הראשון הרשום בטאבו לאחר שקנה אותו מהקבלן, לא רשום ע"ש אף אחד.
נראה לועד שבגלל העדר היתר בניה, דירת המרתף לא קימת לפי החוק ואין הועד חייב לטפל בבעיות איטום פרטניות שלה, אלא לכל היותר כחלק מבעית איטום הבנין כולו.
שוב, תודה מראש על כל הבהרה והארה.
למיטב הבנתנו רישום בטאבו הוא רישום שטחים; אם שטח מקבל היתר בניה אזי רישום השטח הופך להיות רישום דירה. במקרה הנוכחי אין עדות שאי פעם היה היתר בניה למרתף (יוער: גובהו 2.5 מ´ ולפי החוק אינו ראוי למגורי אדם), אך למרות זאת הוא עובדה קימת ונרשם בטאבו בעת רישום הבנין כבית משותף כדירת מרתף אך רק על כמחצית משטחו האמיתי. היות ואין בנמצא היתר בניה למרתף, לא ברור מתי בדיוק הוא נבנה ואם הוא נבנה כמקשה אחת. החזיק בו מלכתחילה הקבלן שבנה את הבנין שגם גר בבנין שנים רבות. המרתף נמכר ע"י אותו קבלן שבנה את הבנין, כשעדיין גר בבנין, לאחד מבעלי הדירות בבנין כתנאי למכירת דירה אחרת בבנין (בעלת היתר בניה) לאותו בעל דירה.
לפי המצב המתואר כאן, למיטב הבנתנו בהעדר היתר בניה, למרות המילים המופיעות בנסח – דירת מרתף – הרישום הוא של שטח בלבד שהקצה במקור הקבלן לעצמו והמבנה שבנה עליו הינו בלתי חוקי. החצי השני של השטח שנמצא בתוך חלל המרתף הלא חוקי ומשתמש בו בעליו של חצי השטח הראשון הרשום בטאבו לאחר שקנה אותו מהקבלן, לא רשום ע"ש אף אחד.
נראה לועד שבגלל העדר היתר בניה, דירת המרתף לא קימת לפי החוק ואין הועד חייב לטפל בבעיות איטום פרטניות שלה, אלא לכל היותר כחלק מבעית איטום הבנין כולו.
שוב, תודה מראש על כל הבהרה והארה.
10-04-2014 13:01:00
זמי זילברמן
לא סביר
אם יש רישום בית משותף ויש רישום של תת חלקת המרתף-לא יכול להיות שלא תופיע בתשריט. האם התשריט ברשותך?
על פניו נראה שיש כאן בנייה לא חוקית על רכוש משותף ללא הסכמת הדיירים, אחריות של הועד על נזק לחלק זה מוטלת בספק.
על פניו נראה שיש כאן בנייה לא חוקית על רכוש משותף ללא הסכמת הדיירים, אחריות של הועד על נזק לחלק זה מוטלת בספק.
11-04-2014 04:16:00
רות בר-אדון
לא סביר
בידינו נמצא תשריט הבית המשותף מתיק הבנין בטאבו עת נרשם הבנין כבית משותף (סוף שנות החמישים) ולא מופיע שם שום זכר למרתף.
בידינו נמצא גם היתר הבניה האחד והיחידי של הבנין מתיק הבנין בעיריה (סוף שנות השלושים) וגם בו אין שום זכר למרתף.
תודה רבה על ההארה המשמעותית בענין התשריט, מה שלמעשה ידענו אך לא ידענו לעשות את ההקשר הנכון – מה עושה משפטית את רישום הנכס – חוקי.
בזכותך קבלנו לידינו כלי עבודה חשוב להמשך הדרך.
שוב תודה רבה.
בידינו נמצא גם היתר הבניה האחד והיחידי של הבנין מתיק הבנין בעיריה (סוף שנות השלושים) וגם בו אין שום זכר למרתף.
תודה רבה על ההארה המשמעותית בענין התשריט, מה שלמעשה ידענו אך לא ידענו לעשות את ההקשר הנכון – מה עושה משפטית את רישום הנכס – חוקי.
בזכותך קבלנו לידינו כלי עבודה חשוב להמשך הדרך.
שוב תודה רבה.
11-04-2014 05:29:00
רות בר-אדון
לא סביר
בנוסף לאמור במסר הקודם על סמך הזכרון, ננסה לחפש שוב את התשריט המקורי כדי להיות בטוחים שהזכרון איננו מטעה אותנו. אולי בכל זאת ההתלהבות סחפה אותנו מהר מדי ואולי בשל כך פספסנו קטע חשוב מהתשריט שיכול לשנות את התמונה. (בודאי לא פספסנו את השיעור שלמדנו מתשובתך האחרונה).
תודה רבה על הסבלנות
תודה רבה על הסבלנות
12-04-2014 03:41:00
זמי זילברמן
תשריט בית משותף
כדאי להזמין תשריט , צו ותקנון מעודכנים עת כי בהחלט יכול להיות ששינו רישום במהלך השנים.
