מה כלכלי יותר לחימום חדר שינה בלילה:
מזגן מיני מרכזי 4 כ"ס רגיל או אינוורטר ?
מזגן מיני מרכזי 4 כ"ס רגיל או אינוורטר ?
23-04-2007 22:12:00
אריק א.
בוודאי שאינוורטר יותר חסכוני בתנאים הבאים:
1) המעבה מיועד למאייד אחד בלבד – כלומר אם אתה מתכוון לרכוש רק מזגן אינוורטר מונו ספליט לחדר שינה מסויים. בתפוקה הנמוכה דגם כזה יצרוך בין 400 וואט ל-185 וואט (תלוי מאיזה יצרן אתה רוכש – החסכוני ביותר בא מהמזרח הרחוק).
2) במעבה שמשרת 4 מאיידים (מולטי ספליט אינוורטר) החיסכון בחשמל יבוא לידי ביטוי במיוחד כאשר אתה ובני המשפחה מפעילים שעות רבות (כל הלילה ועוד כמה שעות ביום) את כל 4 המאיידים בעת ובעונה אחת. בתפוקה הנמוכה ביותר דגם מהמזרח הרחוק צורך בין 800 וואט (ל-4 יחידות בו זמנית) לבין 420 וואט (ליחידה אחת) וזה חיסכון רב לעומת מיני מרכזי ON OFF שצורך כ-4000 וואט ב-60-70 אחוז מהזמן עם תנודות קיצוניות בטמפרטורה המורגשת.
אתה חוסך לעצמך התקנת מעבים רבים וגם זמן בהליכי ההתקנה.
החסרונות הם כמובן מחיר רכישה גבוה והשבתת כל המערכת בעת תקלה במעבה – לכן כדאי לצייד לפחות חדר אחת במעבה מונו ספליט אינוורטר או ON-OFF ייעודי לו בלבד.
2) במעבה שמשרת 4 מאיידים (מולטי ספליט אינוורטר) החיסכון בחשמל יבוא לידי ביטוי במיוחד כאשר אתה ובני המשפחה מפעילים שעות רבות (כל הלילה ועוד כמה שעות ביום) את כל 4 המאיידים בעת ובעונה אחת. בתפוקה הנמוכה ביותר דגם מהמזרח הרחוק צורך בין 800 וואט (ל-4 יחידות בו זמנית) לבין 420 וואט (ליחידה אחת) וזה חיסכון רב לעומת מיני מרכזי ON OFF שצורך כ-4000 וואט ב-60-70 אחוז מהזמן עם תנודות קיצוניות בטמפרטורה המורגשת.
אתה חוסך לעצמך התקנת מעבים רבים וגם זמן בהליכי ההתקנה.
החסרונות הם כמובן מחיר רכישה גבוה והשבתת כל המערכת בעת תקלה במעבה – לכן כדאי לצייד לפחות חדר אחת במעבה מונו ספליט אינוורטר או ON-OFF ייעודי לו בלבד.
24-04-2007 13:53:00
דורון טרייביש
עדיף לך מזגן נקודתי ולא אינוורטור או מיני מרכזי
וזאת בגלל העלויות הן של הרכישה הן של ההתקנה והן של צריכת החשמל בשימוש
24-04-2007 17:13:00
איתי עשת
מעט זמן והרבה זמן
תודה
הכוונה היא שיש מזגן 4 כ"ס לדירה אבל בלילה הוא יפעל רק בחדר שינה 12 מ"ר.
להבנתי מזגן אינווטר יפעל הרבה זמן בהספק נמוך (כמו מזגן 1 כ"ס) ולעומת זאת מזגן 4 כ"ס רגיל יפעל מעט זמן בהספק גבוה (יפעל רק עד שהטמפ´ בחדר תגיע ליעד, וזה יקרה מהר כי הוא מזגן חזק).
האם בשורה התחתונה, ממוצע לאורך זמן, צריכת ההספק תהיה שווה בשני המקרים ?
הכוונה היא שיש מזגן 4 כ"ס לדירה אבל בלילה הוא יפעל רק בחדר שינה 12 מ"ר.
להבנתי מזגן אינווטר יפעל הרבה זמן בהספק נמוך (כמו מזגן 1 כ"ס) ולעומת זאת מזגן 4 כ"ס רגיל יפעל מעט זמן בהספק גבוה (יפעל רק עד שהטמפ´ בחדר תגיע ליעד, וזה יקרה מהר כי הוא מזגן חזק).
האם בשורה התחתונה, ממוצע לאורך זמן, צריכת ההספק תהיה שווה בשני המקרים ?
24-04-2007 17:15:00
איתי עשת
מדובר על דירה בבניין
ולכן אין אפשרות למזגנים נקודתיים אלא רק על מיני מרכזי
24-04-2007 23:23:00
אריק א.
זה לא קשה לחשב עלויות הפעלה
אם מזגן מיני מרכזי 4 כ"ס צורך לשם ההנחה 4000 וואט בין 40 ל-50 אחוז מהזמן למיזוג של חדר שינה אחד זה יוצא בין 1.5 ל-2 קוט"ש לשעה של הפעלה. לעומת זאת אינוורטר עובד בתפוקה המינימלית בערך 80% מהזמן לאחר התייצבות של הטמפ´ הרצויה זה יוצא כ-0.3 קוט"ש לשעה של מיזוג לחדר אחד בלבד (בהנחה שרוכשים דגם שצורך 380 וואט עבור יחידה אחת בתפוקה הנמוכה בחימום). תעשה חישוב מצטבר ותראה שאתה מחזיר לעצמך את ההפרש בהשקעה הנוספת לאחר מספר שנים של הפעלה. גם קח בחשבון שאורך חיי המדחס אינוורטר, שמקדם הבלאי שלו נמוך יותר, הוא גדול יותר ב-50 אחוז לעומת נקודתי / מיני מרכזי ON OFF.
25-04-2007 01:00:00
איתי עשת
2 הנחות היו לך:
1. מזגן רגיל עובד 50% מהזמן. זה נראה לי קצת מחמיר להניח שבכל שעה של לילה מזגן של 4 כ"ס עובד 30 דקות על מנת לשמר את הטמפ´ בחדר אחד.
2. אינוורטר יודע לעבוד ב- 10% מההספק הנומינלי שלו (שזה ממש מעט)
2. אינוורטר יודע לעבוד ב- 10% מההספק הנומינלי שלו (שזה ממש מעט)
לגבי משך החיים של אינוורטר. הרי מדובר בטכנולוגיה חדשה יחסית. האם יש נתונים לגבי אמינותה ?
25-04-2007 03:16:00
דורון טרייביש
שטויות במיץ עגבניות
במסגר הפיקוח שלי הותקנו בבית משותף 5 מזגנים נקודתיים ללא כל בעיה ושיפסיקו לספר לך סיפורים
25-04-2007 10:58:00
איתי עשת
עלויות התקנה
ומה לגבי עלויות התקנה של 5 מזגנים הכוללים צנרת גז וניקוז מים 5 פעמים מהמיקומים למרפסת השירות ?
זה לא מקזז את החסכון ?
זה לא מקזז את החסכון ?
25-04-2007 11:31:00
דורון טרייביש
עלות של מזגן נקודתי היא כ-2600 ש"ח
כולל התקנה כאשר אפשר לנקז מספר מ\גנים לאותו ניקוז והצנרת עוברת באותו נתיב והפרשי עלויות החשמל הם גדולים מאוד.כל תלוי בתוכנית הדירה
25-04-2007 19:00:00
אריק א.
יכול להיות מצב שהמיני מרכזי ON OFF
יעבוד 5 דקות כל 15 דק´ סה"כ 15 דק´ בשעה עקב יכולת קירור חזקה, אבל זה עשוי לגרום לשחיקה מוגברת של המדחס בהשוואה לנקודתי ועוד יותר בהשוואה לאינוורטר.
עקב העובדה שהאינוורטר מסוגל לעבוד 80% מהזמן לאחר התייצבות הטמפ´ בחדר קרוב ל-10 אחוזים מהתפוקה, חווים תחושת חימום (וקירור) שונים לחלוטין – יש פחות תנודות בטמפ´ המורגשת, משום שגם בתפוקה המינימלית יש חימום / קירור מעודנים יותר – מה שגורם להרגשה נינוחה יותר בחדרים. כאשר מיני מרכזי או נקודתי מפסיקים את פעולת הדחיסה, הטמפ´ שהושגה משתנה ב-1-1.5 מעלות, לפני שהטרמוסטט מפעיל את המדחס, ובקירור זה לא נעים במיוחד לקבל משב אוויר פושר או מחניק (באינוורטר הטרמוסטט מפעיל את המדחס לאחר שינוי של 0.5 +/- מעלות רמת הלחות נשלטת טוב יותר בקירור ובחימום אין ייבוש מוגזם של האוויר .זה בגדול היתרון של מדחס אינוורטר ולא תמיד מסבירים את זה לצרכן).
עקב העובדה שהאינוורטר מסוגל לעבוד 80% מהזמן לאחר התייצבות הטמפ´ בחדר קרוב ל-10 אחוזים מהתפוקה, חווים תחושת חימום (וקירור) שונים לחלוטין – יש פחות תנודות בטמפ´ המורגשת, משום שגם בתפוקה המינימלית יש חימום / קירור מעודנים יותר – מה שגורם להרגשה נינוחה יותר בחדרים. כאשר מיני מרכזי או נקודתי מפסיקים את פעולת הדחיסה, הטמפ´ שהושגה משתנה ב-1-1.5 מעלות, לפני שהטרמוסטט מפעיל את המדחס, ובקירור זה לא נעים במיוחד לקבל משב אוויר פושר או מחניק (באינוורטר הטרמוסטט מפעיל את המדחס לאחר שינוי של 0.5 +/- מעלות רמת הלחות נשלטת טוב יותר בקירור ובחימום אין ייבוש מוגזם של האוויר .זה בגדול היתרון של מדחס אינוורטר ולא תמיד מסבירים את זה לצרכן).
25-04-2007 19:12:00
אריק א.
הפרשי עלויות החשמל גדולים מאוד רק ביחס למיני מרכזי
ON OFF או שגם ביחס לאינוורטר למה הכוונה שלך?
25-04-2007 23:19:00
דורון טרייביש
גם לגבי אינווטור
25-04-2007 23:19:00
דורון טרייביש
גם לגבי אינווטור
26-04-2007 02:45:00
אריק א.
תרשה לי לחלוק על זה כי אין חכם כבעל הניסיון.
בחדר של אימא שלי למשל יש מזגן WMN10 והיא מפעילה אותו כ-16 שעות ביום בקיץ – כל הלילה + כמה שעות לפני הצהריים – עם 22 מעלות כך שהוא מקרר בעוצמתיות שהיא רגילה לה ללא הפסקות מדחס מרובות, ובמצב כזה המדחס שלו עובד 75% מהזמן. צריכת חשמל לשעה בתפוקה רציפה: 1050W/1000w = 1.05KW/hr ומזה 75% הם 0.79kw (בתוספת צריכת מפוח בשארית הזמן) לשעה של עבודה. אם נכפיל את זה ביום קיץ אחד שלם זה יוצא כ-12.6 קילוואט.
בחדר אחר יש מזגן אינוורטר שאינו דגם ממשפחת מרובי המאיידים (כלומר הוא מסוג מונו ספליט). התפוקה הנומינלית שלו בקירור היא 2.5 קוט"ש (8,540 BTU/hr). הוא עובד בכיוון של 24 מעלות ב-80% מהזמן בתפוקה נמוכה 0.9 קוט"ש (3,070 BTU/hr), תפוקה מינימלית שבה הוא מתייצב אחרי 20 דק´ עבודה בתפוקה נומינלית. (השינויים של הדחיסה ניתנים לאבחנה קלה יחסית ע"י שמיעה של היחידה החיצונית, שכאשר יורדת מתפוקה נומינלית למינימלית, עוצמת הרעש וכמות הוויברציות שלה פוחתות דרסטית כך מדדנו מתי המדחס עובד בתדר הנמוך). בתפוקה המינימלית צריכת החשמל היא 185 וואט (0.148 קוט"ש לשעה בפקטור של 80% ואם כוללים צריכת חשמל של מפוח 33 וואט ב-20% הנותרים כבר מגיעים ל- 0.155 ), ככה שעבור 16 שעות עבודה הצריכה מצטברת לכדי 2.48 קילוואט. 12.6-2.48 = 10.12 קילוואט שזה פער עצום שמגיע לפי 5 ממזגן רגיל. במשך חודשיים של קיץ התוספת לחשבון החשמל בשנה שעברה לעומת השנה הקודמת שלא היה לנו מזגן אינוורטר כזה הסתכמה רק בסביבות ה-75 ₪.
לכן קשה לי להבין את זה שאתה טוען שהאינוורטר אינו חוסך חשמל.
בחדר אחר יש מזגן אינוורטר שאינו דגם ממשפחת מרובי המאיידים (כלומר הוא מסוג מונו ספליט). התפוקה הנומינלית שלו בקירור היא 2.5 קוט"ש (8,540 BTU/hr). הוא עובד בכיוון של 24 מעלות ב-80% מהזמן בתפוקה נמוכה 0.9 קוט"ש (3,070 BTU/hr), תפוקה מינימלית שבה הוא מתייצב אחרי 20 דק´ עבודה בתפוקה נומינלית. (השינויים של הדחיסה ניתנים לאבחנה קלה יחסית ע"י שמיעה של היחידה החיצונית, שכאשר יורדת מתפוקה נומינלית למינימלית, עוצמת הרעש וכמות הוויברציות שלה פוחתות דרסטית כך מדדנו מתי המדחס עובד בתדר הנמוך). בתפוקה המינימלית צריכת החשמל היא 185 וואט (0.148 קוט"ש לשעה בפקטור של 80% ואם כוללים צריכת חשמל של מפוח 33 וואט ב-20% הנותרים כבר מגיעים ל- 0.155 ), ככה שעבור 16 שעות עבודה הצריכה מצטברת לכדי 2.48 קילוואט. 12.6-2.48 = 10.12 קילוואט שזה פער עצום שמגיע לפי 5 ממזגן רגיל. במשך חודשיים של קיץ התוספת לחשבון החשמל בשנה שעברה לעומת השנה הקודמת שלא היה לנו מזגן אינוורטר כזה הסתכמה רק בסביבות ה-75 ₪.
לכן קשה לי להבין את זה שאתה טוען שהאינוורטר אינו חוסך חשמל.
26-04-2007 03:39:00
אריק א.
כל זה כמובן ביחס למזגן מיושן בן 8 שנים בל נשכח
מזגני 1 כ"ס ON-OFF של היום הנם בעלי COP גבוה יותר כך שבעת עבודה בתפוקה מלאה הם צורכים 0.65 קילוואט לשעה. אם נחשב אותם נתונים לגבי מודלים כאלו עם הפקטור של 75% – 70% נקבל צריכת חשמל לשעה 0.46-0.5 קילוואט כולל צריכת מפוח. אזי בכל זאת עם נתון של 0.155 קילוואט לשעה בתפוקה מינימלית יש עדיין פער גדול.
02-05-2007 17:58:00
איתי עשת
תודה רבה לכל המשיבים
