אחת העצות המועילות שאני זוכר היא נתיך חלש למחסנים כך שניתן רק להדליק נורה, לא מקפיא.
בכל זאת, אני רוצה לחזור לשאלות שלי:
האם בסמכות הועד לנתק את כולם מהחשמל ולדרוש שימצאו פתרון אחר של הזנת חשמל מהשטח הפרטי של כל אחד?
או שזה לא סמכות הועד?
אני שואל בגלל שהועד הוציא הודעה כזאת ואני רוצה לדעת אם זה חוקי ואם זה בסמכותו.
תודה
אתם חוגגים על החשמל המשותף לצרכים הפרטיים וזה בהחלט אסור.
אך לא זאת השאלה.
אנסה להסביר יותר טוב:
יש חשש שדיירים בודדים עושים שימוש לא חוקי כזה.
אני לא ביניהם.
החשש לא הוכח ולא הופרח עדיין.
השאלה הייתה האם יש לועד סמכות להורות על "עונש קולקטיבי" (ניתוק כולם מהחשמל) או שחייבים לפני כן להורות על צד פחות דרסטי, כמו לחייב את כולם לעבור בדיקה של חשמלאי או דומה.
2. מאידך, הוועד כן רשאי להחליף את הנתיך כך שלא יוכלו לחבר מכשירים חשמליים מעבר לנורה אחת.
אני סבור כך שכן לדעתי זה חלק מניהול הרכוש המשותף [החשמל המשותף במקרה זה].
3. לדעתי הוועד מחויב להוציא הודעה לבעלי הדירות ולדיירים שאין לחבר מכשירים חשמליים "זוללי חשמל" במחסנים. אף זה כחלק מניהול הרכוש המשותף.
4. הערכה אישית;
מבנה הבניין יקשה על בעלי המחסנים להעביר חשמל פרטי למחסנים. בשל כך יצטרכו להישאר עם המצב הלא תקין של חיבור החשמל המחסנים למונה המשותף. עם זאת, חובה להגביל את השימוש לתאורה זולה בלבד ויש לעשות זאת בהתיעצות עם חשמלאי כשאחד הדרכים הוא נתיך חלש שלא יאפשר חיבור מכשירים כמו מקרר. ייתכן שאף זה יחייב איזה שינוי בקווים כמו הפרדת הקו למחסנים מהקו של המעלית או חדר המדרגות למשל.
אף פעם לא מחברים יחד את הקו של המעלית עם הקו של המחסנים.
הדבר אפילו נקבע בתקנה 3.7.3.9 לתקנות התכנון והבניה (בקשה להיתר, תנאיו ואגרות), תש"ל-1970 – "אספקת חשמל להנעת מעלית תופרד ממנגנון החשמל של הבנין…"
בנוסף, בבניין כזה בו חיברו את השטחים הפרטיים לחשמל המשותף, אינך יכולה לדעת מה עוד תמצאי. לכן נתתי דוגמא לדבר אפשרי(!! "יתכן, כן?) שיצריך פעולה מיוחדת של בעל מקצוע.
אגב, אגלה לך שאצלנו בבניין הקבלן התיר למשפחה ששוכרת ממנו דירה, להתקין מצברים בחדר המדרגות [או ליתר דיוק בלובי הכניסה לקומה שלהם].
כמדומני שלא צריך להכביר במילים את חומרת העניין ומספר החוקים שהוא עובר עליהם. אז מה? יש חוק במדינת ישראל? הוא כפוף לו? ישנן תקנות לגבי חדרי מצברים? הוא מחוייב להן?
אז מה??!!
העובדה היא עובדה. המצברים שם למרות הכל. [בעתיד הם לא יהיו אחרי שבית המשפט יורה לו, כך אני מקווה, להסיר אותם משם].
מהנדס הביקורת חייב לבדוק ולאשר בדו"ח חצי שנתי שנשלח למשרד התמ"ת את החיבור החשמלי של המעלית.
לכל מעלית חייבת להיות אפשרות הפעלה במקרה של שריפה בבניין, למרות שכל שאר מערכות החשמל מנותקות (ראה תקנה 3.7.3.8 "הפעלת מעלית בשעת דליקה" – באותן תקנות שציינתי).
למהנדס הביקורת הסמכות להפסיק מיד את פעולת המעלית אם היא לא מחוברת חשמלית על פי התקנות (סעיף 60א לפקודת הבטיחות בעבודה [נוסח חדש], תש"ל-1970 "נמצא על פי תסקיר כאמור בסעיפים 59א או 60 פגם שבגללו אין המעלית ראויה לשימוש, לא תופעל המעלית עד לתיקונו").
על כן לא ניתן לחבר אל המעלית, על קו משותף, את המחסנים – גם אם מישהו במקרה לא פעל על פי החוק.
שאר המפסקים בלוח המשותף הראשי למערכת הסולארית, למערכות YES/HOT, לכל מעגלי התאורה למיניהם וכך הלאה, לכל המערכות המשותפות…
ולפי מה שכתבת: לפי תקנה 3.7.3.8 – "לפי פקודת הבטיחות בעבודה – צריך ליצור מצב חשמלי, שבו ניתן להפעיל את המעלית בלבד, בשעת דליקה?"
בנוסף, קשה לי להאמין, שלפני בדיוק 13 שנה החשמלאי של הקבלן תיכנן/בנה/הרכיב את הלוח הראשי בניגוד לחוק….
מעניין, לא?
2 נימוס מינימלי ואלמנטרי!: הרבה יותר מכובד לנסח את כתיבתך כך: שלוח החשמל המשותף הראשי אצלי נבנה שלא כחוק, בנושא שיטת חיבור המעלית לחשמל, בעת בניית הבניין, לפני 13 שנה.
3. ואם לתשובה שכזאת התכוונת, אז תודה.
גיל
אני לא המצאתי את זה.
אתה לא מוכן לקבל את מה שקבוע בחוק, ואתה מבשר לי שיש לך "חדשה" בשבילי.
ומהי אותה "חדשה"?
"קשה לי להאמין, שלפני בדיוק 13 שנה החשמלאי של הקבלן תיכנן/בנה/הרכיב את הלוח הראשי בניגוד לחוק…."
אתה לא מתייחס לחוק – אתה יוצר את החוק.
החשמלאי שלך עשה קומבינה, וקשה להאמין שפעל בניגוד לחוק…
מכאן נובע שהחשמלאי שלך הוא החוק האמיתי.
בברכה, גיל.
"על כן לא ניתן לחבר אל המעלית, על קו משותף, את המחסנים – גם אם מישהו במקרה לא פעל על פי החוק."
ישפטו הקוראים.
"נקבע בתקנה 3.7.3.9 לתקנות התכנון והבניה (בקשה להיתר, תנאיו ואגרות), תש"ל-1970 – "אספקת חשמל להנעת מעלית תופרד ממנגנון החשמל של הבנין…" "
משום מה… את הציטוט העיקרי הזה שממנו נובעים כל שאר הציטוטים (הפחות חשובים) – לגמרי במקרה… סתם כך… ושלא בכוונה… שכחת.
וישפטו הקוראים את תום ליבו של המצטט.
כל מה שהעליתי כאן היא העובדה שאת טענת שמכיוון שאלו הם החוקים הרי שלא ייתכן שיהיה מצב בו מהנדס מעליות יאשר מעלית המחוברת לחשמל שלא לפי החוקים.
מהמציאות שהביא לנו גיל, מהנעשה בבניין שלו, מסתבר שלמרות החוקים יש מציאות אחרת.
העודה שבתיאור של גיל, סותרת את המסקנה שלך.
זה כל מה שטענתי.
[ושוב, למען הסר ספק, לא חלקתי על כך שהתקנות שהבאת הם התקנות להתקנת מעלית. לכן לא הבאתי את הציטוט של דברייך בעניין כי הם לא הנושא פה!! ומכיוון שכך כל ההאשמה לחוסר תום לב אין לה מקום כלל אלא כניסיון נואש להסיט את הדיון מהמציאות בה אנו מוצאים ונפגשים עם מעליות שלא מותקנות בהתאם לתקנות אך ממשיכות לקבל אישורי מהנדס…….]
אתה בתשובתך לשואל – לא – אמרת שחיבור המחסנים למעלית נוגד את התקנות, ומהווה עבירה פלילית, ולכן הוא נדיר ביותר.
להיפך, אתה תיארת מצב הקיים בכל הבתים.
ציטוט מתשובתך לשואל:
"ייתכן שאף זה יחייב איזה שינוי בקווים כמו הפרדת הקו למחסנים מהקו של המעלית או חדר המדרגות…"
אתה מתאר מצב בו המחסנים תמיד מחוברים למעלית, וש-"ייתכן" שיצטרכו להפריד, אבל לא בטוח…
לפי התיאור שלך משתמע שלא רק בבניין של גיל יש בעיה, אלא בכל הבניינים במדינת ישראל מחוברים המחסנים למעלית.
ולאמיתו של דבר המציאות היא הפוכה, ככלל, המחסנים לא מחוברים לקו של המעלית, גם אם ואפילו שבבניין של גיל יש בעיה, וגיל הוא לא חשמלאי, ויתכן שגם אצלו אין בכלל בעיה.
הדבר כלל אינו עולה מדברי !!
יתרה מכך, מדובר במשפט שולי לגמרי בכל הדברים הנכונים שעניתי לו, אך את בחרת להיתפס עליהם ולהפוך אותם לעיקר שבעיקרים שבדברי ולנגח.
וחבל.
זאת ועוד. לא רק שהדברים אינם עולים בדברי, אלא להיפך!
בזה שאני אומר שייתכן(!!!) שיתחייב שינוי בקוים, אני מעלה אפשרות(!) שאולי בבניין זה, הקווים מאוחדים ויש להפרידם ואיני מתייחס כלל למצב התקין שבניינים אחרים. זה הכל המצאות שלך מניסיון להיתפס למילה זו או אחרת בדברי ולהוציאה משמעותה הפשוטה. [כך עשית גם עם דבריו של גיל שעד עכשיו כלל לא מבין מה את רוצה ממנו….. אני מזכיר לך שלא מדובר בדברי מחוקק שעליהם ישבו אנשים במשך ימים שלימים כדי להגיע לדיוק מקסימלי בניסוח ולכן גם לא צריך לחפש דיוקים על כל מילה. בטח לא אם הדיוקים לא נכונים, כפי שעשית כאן.]
חבל מאוד שאת נתפסת לדברים שוליים ומנסה לדייק ולדקדק בהם עד כדי הוצאתם מהקשרם וממשמעותם.
אני חושב שיש לך הרבה מה להוסיף ולתרום לפורום, אך לא בדיקדוקים המיותרים האלו.
