שלום,
האם ניתן להפריד צנרת בין שני בניינים. מדובר בהפרדת צנרת גינה שהחשבון שלה משותף וכמויות ההשקייה של אחד הבניינים מעבר לסביר. באחד הבניינים בוצעה הצבעה והצביעו 100 אחוז בעד ההפרדה. באחר יש נטייה לא לבצע עד כדי אפילו לא להעלות את הנושא מסיבות של נוחיות. מה עושים? האם המפקח על הבתים המשותפים יכול לכפות את ההפרדה מבלי להזיק כספית ופיזית לאף אחד מהבניינים? תודה
האם ניתן להפריד צנרת בין שני בניינים. מדובר בהפרדת צנרת גינה שהחשבון שלה משותף וכמויות ההשקייה של אחד הבניינים מעבר לסביר. באחד הבניינים בוצעה הצבעה והצביעו 100 אחוז בעד ההפרדה. באחר יש נטייה לא לבצע עד כדי אפילו לא להעלות את הנושא מסיבות של נוחיות. מה עושים? האם המפקח על הבתים המשותפים יכול לכפות את ההפרדה מבלי להזיק כספית ופיזית לאף אחד מהבניינים? תודה
25-01-2015 01:05:00
גיל ק
גם אצלי מותקן צינור המים כמשותף ל- 3 בתים משותפים.
ונשאלות השאלות הבאות:
1. היכן ממוקם מד המים הראשי – שלפיו מחושבת הצריכה המשותפת!
2. לדעתי, אם מד המים הותקן לפני שני הבניינים – אין כל קשר בפנייה ו/או באישור כלשהוא מהמפקח על המקרקעין – מה גם, שהנושא אינו קשור אליו בכלל !
3. אלא: הנושא בכלל קשור לרשות המקומית – או תאגיד המים המקומי, שרק הוא יכול לאשר הנדסית להתקין ולרשום מד-מים ראשי ונפרד לבניין השני. – ואז יהיו שני מדי – מים ראשיים.
4. לדעתי, רק אם תצליחו להוכיח גישה "ציבורית" וחופשית למקום נוסף, לפני הבניין השני, שבו יותקן מד המים החדש – רק אז, אולי, יסכים ספק המים להתקין מד חדש ונוסף.
1. היכן ממוקם מד המים הראשי – שלפיו מחושבת הצריכה המשותפת!
2. לדעתי, אם מד המים הותקן לפני שני הבניינים – אין כל קשר בפנייה ו/או באישור כלשהוא מהמפקח על המקרקעין – מה גם, שהנושא אינו קשור אליו בכלל !
3. אלא: הנושא בכלל קשור לרשות המקומית – או תאגיד המים המקומי, שרק הוא יכול לאשר הנדסית להתקין ולרשום מד-מים ראשי ונפרד לבניין השני. – ואז יהיו שני מדי – מים ראשיים.
4. לדעתי, רק אם תצליחו להוכיח גישה "ציבורית" וחופשית למקום נוסף, לפני הבניין השני, שבו יותקן מד המים החדש – רק אז, אולי, יסכים ספק המים להתקין מד חדש ונוסף.
25-01-2015 08:56:00
לי יניני
תשובות
1. המד הראשי ממוקם באחת הגינות בשטח הפרטי של אחד הבניינים. פיזית אחד הבניינים תמיד יכול לסגור את המים לבניין הסרבן.
2. האגודה לתרבות הדיור אומרת שזו הדרך היחידה….
3. הנושא לא קשור לתאגיד המים. יש אישור הנדסי , אבל לטענתם אפשר לבצע את ההפרדה עם התקנת צינור נוסף שהעלויות עליו יחולקו לשני הבניינים. או שרק אחד הבניינים ישלם על הכל כדי ליצור שקט תעשייתי. ממש לא הוגן.
4. אין לנו בעיה עם מפעל המים. יש לנו בעיה עם נציגות שאינה משתפת פעולה, מסרבת להעלות את הנושא לדייריה מהסיבות הידועות של חוסר נוחות, פתאום יצטרכו לשלם על תיקוני צנרת לבד, ופתאום יראו בדיוק כמה מים מיותרים מבזבזים בבניין על השקייה … כשיש שני בניניים על אותו חשבון קל מאוד להאשים את הבניין האחר…
5. ברור לי שבניין אחד יכול לשאת בכל העלויות ולהניח להם צינור כדי שיהיה שקט תעשייתי, אבל זה לא הוגן שאחד ישא בעלויות של האחר בגלל של אחר לא נוח כרגע לבצע גבייה מיוחדת או סיבות אחרות מוסתרות.
הדבר הזה דומה לזוג נשוי שאחד הצדדים רוצה להפסיק את הקשר והשני מתעקש להחזיקו בכוח…. מזכיר לי קצת את הסרט "גט". 🙂
2. האגודה לתרבות הדיור אומרת שזו הדרך היחידה….
3. הנושא לא קשור לתאגיד המים. יש אישור הנדסי , אבל לטענתם אפשר לבצע את ההפרדה עם התקנת צינור נוסף שהעלויות עליו יחולקו לשני הבניינים. או שרק אחד הבניינים ישלם על הכל כדי ליצור שקט תעשייתי. ממש לא הוגן.
4. אין לנו בעיה עם מפעל המים. יש לנו בעיה עם נציגות שאינה משתפת פעולה, מסרבת להעלות את הנושא לדייריה מהסיבות הידועות של חוסר נוחות, פתאום יצטרכו לשלם על תיקוני צנרת לבד, ופתאום יראו בדיוק כמה מים מיותרים מבזבזים בבניין על השקייה … כשיש שני בניניים על אותו חשבון קל מאוד להאשים את הבניין האחר…
5. ברור לי שבניין אחד יכול לשאת בכל העלויות ולהניח להם צינור כדי שיהיה שקט תעשייתי, אבל זה לא הוגן שאחד ישא בעלויות של האחר בגלל של אחר לא נוח כרגע לבצע גבייה מיוחדת או סיבות אחרות מוסתרות.
הדבר הזה דומה לזוג נשוי שאחד הצדדים רוצה להפסיק את הקשר והשני מתעקש להחזיקו בכוח…. מזכיר לי קצת את הסרט "גט". 🙂
25-01-2015 12:28:00
זמי זילברמן
בניין מורכב
האם הוגדרתם כבנין מורכב לפי חוק המקרקעין?
האם יש ועד אחד לשני הבניינים?
כל שינוי כזה מצירך כל השותפים לבית המשותף, כלומר צריך לראות מהו הבית המשותף במקרה כזה.
יש להוציא תשריט, צו ותקנון בית המשותף מהטאבו.
האם יש ועד אחד לשני הבניינים?
כל שינוי כזה מצירך כל השותפים לבית המשותף, כלומר צריך לראות מהו הבית המשותף במקרה כזה.
יש להוציא תשריט, צו ותקנון בית המשותף מהטאבו.
26-01-2015 00:54:00
גיל ק
לפי כתיבתך, נקרא לי שתשובותיי לא הובנו נכון:….
אז, שוב:
1. רק באם תאגיד המים נותן את הסכמתו החוקית, ובכתב, לדעתי, ניתן להתקין מד מים ראשי נוסף.
2. כמו תגובות רבות אחרות בפורום זה, האגודה לתרבות הדיור בדרך כלל, (אם כי, לא תמיד!) יכולה בעיקר… ל-ק-פ-ו-ץ – ולענות תשובות לא חוקיות, מטעות, ולא נכונות….
3. אין שום קשר ל-… "ממש לא הוגן": אם יש אישור הנדסי מתאגיד המים, אני, במקומכם!: הייתי על חשבון בעלי הדירות "שאצלי", משנה את המבנה התשתיתי הקיים כיום, מזמין מד מים ראשי חדש, לבניין השכן, מתקין אותו על צינור המים הראשי, שמוביל את המים רק אליהם, ואז…. נראה אותם מתעמתים ומתווכחים עם עצמם ועם תאגיד המים….
4. ושוב, כל זאת, בהנחת עבודה מדוייקת, שלכל דירה בבניין השכן יש מד מים משלו, כמובן!
5. תודה.
1. רק באם תאגיד המים נותן את הסכמתו החוקית, ובכתב, לדעתי, ניתן להתקין מד מים ראשי נוסף.
2. כמו תגובות רבות אחרות בפורום זה, האגודה לתרבות הדיור בדרך כלל, (אם כי, לא תמיד!) יכולה בעיקר… ל-ק-פ-ו-ץ – ולענות תשובות לא חוקיות, מטעות, ולא נכונות….
3. אין שום קשר ל-… "ממש לא הוגן": אם יש אישור הנדסי מתאגיד המים, אני, במקומכם!: הייתי על חשבון בעלי הדירות "שאצלי", משנה את המבנה התשתיתי הקיים כיום, מזמין מד מים ראשי חדש, לבניין השכן, מתקין אותו על צינור המים הראשי, שמוביל את המים רק אליהם, ואז…. נראה אותם מתעמתים ומתווכחים עם עצמם ועם תאגיד המים….
4. ושוב, כל זאת, בהנחת עבודה מדוייקת, שלכל דירה בבניין השכן יש מד מים משלו, כמובן!
5. תודה.
26-01-2015 01:06:00
גיל ק
עדכון, זמי:
גם אני, מוגדר כ-בית משותף"מורכב", לפי חוק המקרקעין, ותאר לך שאצלינו לאותו צינור מים ראשי, מחוברים בדיוק: 58 צרכנים!… ואצלינו,, יש 3 בתים משותפים, כאשר, לכל בית משותף נציגות נפרדת, ולהפתעת כולם, אנחנו כל כך מחוברים תקשורתית, ומתחזקים את ה-כ-ל, שפשוט אין לנו צורך בהפרדת צינור המים הראשי שמחובר לשלושתינו…..
בנוסף, במקרה שלנו, גם לו היינו מבקשים/דורשים מתאגיד המים המקומי את הפרדת הצינור לכל בניין… – חוקית, לא נקבל אישור=היתר לבצע זאת, מפני שהצינור שלנו מותקן מתחת לפני הקרקע, ואין אפשרות טכנית ציבורית להתקין עליו עוד מד מים ראשי נוסף כלשהוא – מפני שהוא הרי מיועד לקריאה ע"י גישה חופשית וציבורית על ידי קוראי מדי המים של תאגידי המים.
ולעניין האגודה לתרבות הדיור… כמובן! – שהיא אינה מבינה "דבר וחצי דבר", בנושא שכזה!….
26-01-2015 13:21:00
לי יניני
תודה . יש אישור מתאגיד המים
26-01-2015 13:22:00
לי יניני
תשובות
יש ועד נפרד לכל בניין.
לגבי הוצאת תשריט וצו תקנון ביקשתי
תודה
לגבי הוצאת תשריט וצו תקנון ביקשתי
תודה
26-01-2015 15:50:00
זמי זילברמן
השאלה מה כתוב בתקנון
איך מתחלקת האחריות על כל חלק ברכוש המשותף.
מניסיוני העירייה מתקינה מונה אחד למגרש בנייה (לא חלקת רישום אלא מגרש לפי תכנית בניין עיר שלרוב הוא גם חלקה אחת שלמה)
ואכן שני הבניינים אכן הם על מגרש אחד אין העירייה חייבת להפריד אלא אם יבקשו כל הדיירים ועל חשבונם.
מניסיוני העירייה מתקינה מונה אחד למגרש בנייה (לא חלקת רישום אלא מגרש לפי תכנית בניין עיר שלרוב הוא גם חלקה אחת שלמה)
ואכן שני הבניינים אכן הם על מגרש אחד אין העירייה חייבת להפריד אלא אם יבקשו כל הדיירים ועל חשבונם.
אם יש כאן ניצול לרעה ולא ניתן לפתור על ידי החלטות אסיפות דיירים יש להודיע חבית הסרבן כי תוגש תביעה למפקחת בנדון.
דרך אגב- איך אתם יודעים שיש צריכה מוגזמת מצד בניין אחד אם אין מונה?
01-02-2015 16:26:00
לי יניני
תודה
ביצענו פנייה דרך עו"ד למפקח על הבתים המשותפים.
לא בעיה לראות את הצריכה המוגזמת . בדצמבר סגרנו את המים לגינה והגיע חשבון מים מופחת.
כמו כן היות והנציגה שם אינה עובדת היא כל היום שוטפת את החצר וואבני הטוף עם צינור מים כדי שכלבים לא יגיעו לשם ויבצעו את צרכיהם.
לא בעיה לראות את הצריכה המוגזמת . בדצמבר סגרנו את המים לגינה והגיע חשבון מים מופחת.
כמו כן היות והנציגה שם אינה עובדת היא כל היום שוטפת את החצר וואבני הטוף עם צינור מים כדי שכלבים לא יגיעו לשם ויבצעו את צרכיהם.
