הצמדת רכוש משותף

שאלה

החוק אומר שכדאי להצמיד רכוש משותף נדרשת הסכמת כל הבעלי הדירות, אולם החוק מחריג הרחבת דירה שם נדרש רק רוב בעלי הדירות, מה הדין בהרחבת מחסן?

14-12-2014 12:11:00
זמי זילברמן
חוק התכנון וחוק המקרקעין

לפי חוק התכנון צריכים אישור 75 אחוז מבעלי לכל פעולת בנייה.
לפי חוק המקרקעין מחיב הסכמת כל הדייירם כי הרחבת דירה והרחבת מחסן משמעותן לקיחת חלק מהרכוש המשותף.
14-12-2014 12:52:00
רון שטיין
לא מדויק, חוק המקרקעין דורש 75% להרחבת דירה

לפי סעיף 71 א בחוק המקרקעין "רשאים מי שבבעלותם שלושת רבעים מהדירות ושני שלישים מהרכוש המשותף צמוד לדירותיהם, להחליט בדבר הוצאה של חלקים מסויימים מהרכוש המשותף והצמדתם לדירה פלונית, לשם בניה שמטרתה הרחבת אותה דירה, וכן להחליט בדבר חלוקת זכויות הבניה הנדרשות לצורך זה. "

השואל כבר יודע את זה, והשאלה שלו היא האם דין מחסן הוא כדין דירה.
והתשובה חיובית, בסעיף 52 לחוק המקרקעין נמצאת הגדרת דירה , ומחסן שהוא יחידה עצמאית (והוא כזה אם הוא רשום כתת חלקה נפרדת בטאבו) נכנס להגדרת "דירה".

52.
….
"דירה" – חדר או תא, או מערכת חדרים או תאים, שנועדו לשמש יחידה שלמה ונפרדת למגורים, לעסק או לכל צורך אחר;

14-12-2014 16:12:00
יו גול
הצמדת רכוש משותף הרחבת השאלה,

תודה רבה לכל העונים אני יסכם את השאלה והתשובה תגידו לי אם זה נכון,

תחילה אני יביא את לשון החוק, בחוק מופיע שני סעיפים המדברים על הצמדת רכוש משותף,
-חוק המקרקעין תשכ"ט-
סעיף 62(א) בעלי הדירות רשאים לערוך תקנון ולשנות את הוראותיו ברוב של בעלי הדירות ששני שלישים של הרכוש המשותף צמודים לדירותיהם, אולם אין לקבוע או לשנות בתקנון זכויות של בעלי דירות או להטיל עליהם חובות או תשלומים מסוג או בשיעור שלא פורשו בחוק זה אלא בהסכמתם, ואין לקבוע הצמדה של חלק מסויים מהרכוש המשותף לדירה פלונית אלא בהסכמת כל בעלי הדירות.
מכאן משמע שנדרש הסכמת "כל" בעלי הדירות,

סעיף 71ב. (א) על אף הוראות סעיף 62(א) סיפה, או סעיף 12(ב) לתקנון המצוי שבתוספת, רשאים מי שבבעלותם שלושה רבעים מהדירות ושני שלישים מהרכוש המשותף צמוד לדירותיהם, להחליט בדבר הוצאה של חלקים מסויימים מהרכוש המשותף והצמדתם לדירה פלונית, לשם בניה שמטרתה הרחבת אותה דירה, וכן להחליט בדבר חלוקת זכויות הבניה הנדרשות לצורך זה, ואולם, היה נושא ההחלטה כאמור הרחבת דירה פלונית אחת או יותר לשם בניית מרחב מוגן דירתי או מרחב מוגן קומתי, רשאים להחליט על כך מי שבבעלותם שישים אחוזים מהדירות.
מכאן משמע שנדרש רק "רוב" בעלי הדירות,

מה שאני הבנתי שההבדל מתי צריך "רוב" ומתי צריך את "כולם", זה במיקום החלק הנצמד, אם הוא צמוד לדירה שעליו מצמידים אותו וזה מרחיב את הדירה, נדרש רק "רוב" בעלי הדירות, אבל אם זה במקום אחר בבנין, נדרש הסכמת כולם,

השאלה שלי היה אם ההגדרה של "דירה" זה גם על "מחסן" ? וענו לי שכן לפי סעיף 52 בחוק,
"דירה" – חדר או תא, או מערכת חדרים או תאים, שנועדו לשמש יחידה שלמה ונפרדת למגורים, לעסק או לכל צורך אחר;

בבקשה אם תכלו להגיד לי אם צדקתי במה שכתבתי, ואם יש פה עו"ד שיכול לאשר את זה, תודה רבה.

עוד שאלה, מה התהליך הנדרש לביצוע ההצמדה,?

14-12-2014 16:52:00
זמי זילברמן
מה ההבדל?- בנייה

62 מתייחס כללית להצמדת רכוש משותף לדירה כמו חלק מחצר או גג- ללא בנייה
71 מותרת הצמדה באישור בעלי 75 אחוז מהבעלים ושני שליש מהרכוש המשותף אולם רק להרחבת דירה או ממ"ד.
ההליך לביצוע הצמדה אם אושרה-הצעת החלטה לאסיפה.
קבלת החלטה ברוב מתאים.
כדאי להביא בפני האסיפה את ערך ושווי החלק המוצמד וכן את אחוזי הבנייה בבניין ואם נפגעו כאלו שיכולים גם הם לנצלם.

כדאי להמציא חו"ד שמאי מקרקעין מומסך כי בסופו של דבר זה שווה כסף.
לגבי השאר מומלץ ליווי עו"ד.

לבנייה- יש צורך בהיתר בנייה, אין מה להריץ ללא ידיעה ברורה כי יהיה היתר בנייה , את ההיתר מציע שיגיש הועד על חשבון המבקש עם תנאים לגבי ההמשך.
בהמשך יהיה צורך לפצות, לכתוב חוזה מחייב, לתקן תשריט וצו הביתץ המשותף ועל זה יחתמו כולם.
כל העושה פחות מכך- כאילו לא עשה דבר. יש בתים שמאשרים להצמיד שטח ולא רושמים בטאבו וכבזה בעצם לא עשו דבר מחייב משפטית.

14-12-2014 17:06:00
רון שטיין
תשובה חלקית, בנוגע לשאלתך על מיקום החלק המוצמד

ההבנה שלך לא נכונה, מה שקובע זה לא אם השטח המבוקש צמוד פיסית לדירה , אלא מטרת ההצמדה. אם ההצמדה היא לצורך הרחבת (הגדלת) הדירה הקיימת אז מספיק רוב (שיש לו שני שליש מהרכוש משותף), אבל אם היא למטרה אחרת (למשל לבניית דירה נוספת , או הצמדת שטח גג בלי לבנות עליו) אז צריך 100% הסכמה.

14-12-2014 17:12:00
משה אליצור
תלוי אם המחסן המוצמד מנותק מהדירה

יש פסיקה של בית המשפט העליון שאם המחסן מוצמד לדירה זה נקרא ה"הרחבת דירה" ודי באישור 75% ואם המחסן מנותק מהדירה הרי שזו הצמדה רגילה וצריך אישור של כל הדיירים ללא יוצא מן הכלל
14-12-2014 17:48:00
משה אליצור
להלן ציטוט פסיקה בנדון

לאחר שבחנו את ההסדר הקבוע בסעיף 71ב לחוק המקרקעין ועמדנו על התכליות העומדות בבסיסו ועל שיקולים פרשניים נוספים הצריכים לעניין, הגענו לכלל מסקנה כי הצמדה של חלק מסוים ברכוש המשותף שאינו מצוי בסמיכות פיסית לדירה אינה בבחינת "הרחבה" כמשמעותה בסעיף 71ב לחוק.

רע"א 1462/10

14-12-2014 17:52:00
רון שטיין
בקשת הבהרה

יכול להיות שלא הבנתי אותך נכון, אני הבנתי שיש לך כיום מחסן (ולא דירת מגורים) שאותו אתה רוצה להרחיב ("הרחבת מחסן" כפי שתיארת).

אבל בעיון נוסף נראה לי שאולי התכוונת שיש לך כיום דירת מגורים שאתה רוצה להוסיף לה מחסן?

אנא הבהר.

14-12-2014 18:16:00
יו גול
יש לי מחסן ואני רוצה להרחיב את החמסן לשטח שצמוד לו

14-12-2014 18:21:00
יו גול
מיקום המחסן,

14-12-2014 18:34:00
יו גול
מיקום המחסן,

תודה לעונים,
נראה לי שהנידון שלי שונה ואני מצטט משם

השאלה הפרשנית שעומדת להכרעתנו היא – כאמור – אם בניית מחסן בשטח משותף והצמדתו לדירה פלונית, שאיננה בסמיכות פיסית אליו, יכולה להיחשב כ"הרחבת דירה"

בנידון שם הדירה נמצאת בקומה עליונה והם רוצים לבנות מחסן חדש יש מאין. אני יש לי מחסן בקומה למטה [הדירה שלי לא באותו קומה] ואני להרחיב את המחסן לשטח שצמוד לו

מה אתם אומרים?

14-12-2014 18:55:00
רון שטיין
סוף סוף הסברת את המצב

עכשיו אני מבין שיש לך דירת מגורים.
יש לך מחסן שרשום כהצמדה.
אתה רוצה להרחיב את המחסן.
זה שונה מתיאור המצב שנתת עד עכשיו ואני תוהה למה לא יכולת להסביר את זה קודם?
14-12-2014 18:56:00
יו גול
מיקום המחסן

אני מצטט גם את הסוף של הפס"ד שם,

לאחר שבחנו את ההסדר הקבוע בסעיף 71ב לחוק המקרקעין ועמדנו על התכליות העומדות בבסיסו ועל שיקולים פרשניים נוספים הצריכים לעניין, הגענו לכלל מסקנה כי הצמדה של חלק מסוים ברכוש המשותף שאינו מצוי בסמיכות פיסית לדירה אינה בבחינת "הרחבה" כמשמעותה בסעיף 71ב לחוק.

אם כך אצלי שזה צמוד פיסית זה כן נכנס להגדרה של "הרחבה"?

ניתן לקרוא את כל הפס"ד במלאו כאן

14-12-2014 19:14:00
דינה דיין
להרחבת המחסן שלך אתה צריך הסכמה של 100%

הבנתי את הנקודה שאתה מעלה – שההרחבה של המחסן היא לא במנותק מהמחסן ויש ביניהם נגיעה פיזית, אבל ההרחבה הזו עדיין מנותקת מהדירה ולכן מחייבת הסכמה כללית של 100%.
על כך קבעה המפקחת בסעיף 21 לפסק הדין:

"21. כפי שעלה מהביקור במקום ומחומר הראיות, עסקינן בשטח חצר אשר בשימוש ייחודי של הנתבעת. הא ותו לא. לאור זאת, לא הייתה רשאית הנתבעת לבנות באותו שטח או להרחיב את המחסן שהיה קיים לה שם ללא שקיבלה הסכמות יתר בעלי הדירות לכך."

14-12-2014 19:39:00
יו גול
פס"ד שהבאת לא דומה לנידון

14-12-2014 19:42:00
דינה דיין
הוא לא דומה – הוא זהה.

14-12-2014 20:00:00
יו גול
פס"ד שהבאת לא דומה לנידון

שם מדובר שבנו דירת מגורים חדשה בחצר יש מאין ואני מצטט,

"דירת הנתבעת ממוקמת בקומה הראשונה. מבנה המגורים ממוקם בקומת הקרקע.
מבנה המגורים מהווה יחידה עצמאית העומדת בפני עצמה והמנותקת מדירת
הנתבעת. משכך, אין עסקינן בהרחבה"

השאלה שלי שוב אני רוצה להרחיב המחסן לא את הדירה שלי,
המחסן לא צמוד לדירה אבל שטח ההרחבה צמוד למחסן,
בפס"ד הקודם שציטטתי מתייחס השופט לכך שהרחבת מחסן זה בגדר הרחבה ע"פ סעיף 71 בכדי להקל על צפיפות הדירה, ע"ש, אבל דוחה אותם שם מטעם שזה לא צמוד פיסית למשהו

14-12-2014 20:02:00
יו גול
אני מתייחס לפס"ד הזה

14-12-2014 20:20:00
דינה דיין
אתה ממש לא הבנת

בפסק הדין שהבאתי, מדובר בשני שלבים.
השלב הראשון, הרחבת המחסן על ידי תוספת בניה, בלי שניתנה הסכמת יתר בעלי הדירות.
השלב השני, הפיכת המחסן המורחב לדירת מגורים.

השלב השני לא מעניין אותך, כיוון שלצורך הפיכת מחסן לדירת מגורים יש צורך לקבל היתר לשימוש חורג מהוועדה לתכנון ובניה, והמפקחת, שכתבה את פסק הדין, לא מוסמכת לאכוף את חוקי התכנון והבניה וזה לא מעניינה אם יש או אין היתר לשימוש חורג.
המפקחת רשאית לפסוק אך ורק בענייני חוק המקרקעין, ובשאלה אם היתה הסכמה של שאר בעלי הדירות לביצוע הבניה שקשורה בהרחבת המחסן (ולא לשימוש במחסן).
לכן, מה שמעניין מבחינתך, זה סעיף 21 באותו פסק דין, הקובע שלצורך הרחבת מחסן ברכוש המשותף יש חובה לקבל הסכמת כל בעלי הדירות.
כל שאר הדברים שכתובים שם לא משנים את העובדה הזו.
צו ההריסה שהוציאה המפקחת נובע רק מכך שלא היתה הסכמה לבניה – ולא בגלל השימוש שנעשה לצורכי מגורים.
גם אם לא היו משתמשים במחסן למגורים היה ניתן צו הריסה.

06-01-2015 14:57:00
דני קריו
מפקח אחר (בירושלים)

קבע לאחרונה שהרחבת מחסן יכולה להיחשב כ"הרחבת דירה" לענין סעיף 71ב , גם אם המחסן איננו צמוד פיזית לדירה.
06-01-2015 19:54:00
דינה דיין
יפה! תודה על ההפניה לפסק הדין החדש

קראתי אותו בקריאה ראשונה, ונראה לי שהויכוח שם לא הסתיים, ויוגש ערעור למחוזי – ולדעתי גם בצדק.
יש אינספור מוקשים שעליהם המפקח הייזלר דרך, והבולט שבהם הוא קביעתו, שדי בכך שבעל דירה "לא מתנגד" כדי שיחשב בתור "מסכים" – וזו לדעתי טעות גדולה ומהותית.
אם בעל דירה לא מוכן בשום אופן לומר "מסכים" אין אפשרות שהמפקח יכניס מילה זו בכוח לפיו נגד רצונו. והיו שם כמה וכמה כאלה.
יש פסיקה שקובעת באופן ברור שיש הבדל מהותי בין לא מתנגד למסכים.
מעניין מה היה המפקח הנכבד הזה קובע אם היו רוצים להרחיב את המחסן בדרך של בניית ממ"ד או חדר מגורים, בצמידות לאותו מחסן.
כיוון שמול פסיקה זו יש גם פסיקות הפוכות, נראה מה ילד יום.
ושוב תודה על ההפניה לפסק הדין.

07-01-2015 19:41:00
מתן חנס
נראה לי שפס"ד זה לא חוקי

כתוב בו שדין שטח מוצמד לדירה כדין הדירה עצמה, אך ידוע שלצורך תשלום השתתפות בהוצאות אחזקת הבית, שטח מוצמד לדירה לא כלול בשטח הדירה שלפיו מחשבים את ההשתתפות היחסית בהוצאות הבית.

שירות אישי לוועדי בתים - איתור בעלי מקצוע

המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות.
מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ 

    דיונים נוספים:

    בבניין קיימים מעל ל-5 דיירים החייבים מיסי ועד, האם ניתן לתבוע את כולם בתביעה אחת או יש לתבוע אינדבידואלי, אם כן כיצד זה ניתן לבצוע...

    הדייר בדירה שמעלי ערך שיפוצים בדירתו שכתוצאה מהם נגרם נזק לצנרת המשותפת, אחת הדירות בבניין הוצפה ונגרם לה נזק רב. האם העובדה שהנזק נגרם לצנרת...

    בבית משותף, הוחלט לפני 20 שנה שכל דירה תשלם סכום זהה לוועד הבית. לפני כשנה הורחבו רוב הדירות. בעלי הדירות שלא הורחבו דורשים לשלם ע"פ...

    שלום, אני מחפש קובץ של "הקם ועד שכונה – למתחילים" האם קיים משהו בסגנון? האם יש מדריך להקמת ועד שכונתי? אני לא יודע לאיפה לפנות...

    מזה כ-10 שנים אני גר בבית משותף (12 דיירים) אשר לא מגודר מכיוון דרום (קיימת אפשרות שהיתה גדר לפני שהגעתי). חלק מהדיירים רוצים לבנות גדר...

    אני גר בבית משותף בו לכל דייר יש חנייה ספציפית פרטית שלא רשומה בטאבו (קומת עמודים), זאת עפי הסכם ישן מאוד בין הדיירים (לפני יותר...

    לעו"ד עפר שחל שלום, אנא ראה את שאלתי ואת תשובת האגודה לתרבות הדיור: השאלה: היכן מעוגנת בחוק זכותו של דייר המשלם מיסי ועד בית, לקבל...

    לעו"ד עפר שחל שלום בכל ארגון, כאשר יש סיבה לחשוב כי ענייני הכספים אינם מתנהלים כשורה עולה שאלת הביקורת. בחינה מעמיקה של דו"ח כספי לא...

    רציתי לדעת האם ישנה דרך חוקית להתנגד לשיפוצי הבית על ידי אביו של ועד הבית תמורת סכומים כפולים מאלה המוצעים על ידי דיירים אחרים או...

    בוקר טוב עו´ד שלח קראתי שכבר דנתם בנושא כאוב זה אך לצערי אני חדשה בפורום לכן אבקש לשאול אותך מה החוק אומר לגבי הכספים שהוועד...

    שירות אישי לוועדי בתים!
    איתור בעלי מקצוע

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ:

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לניהול ועד בית אשר יהפוך את ניהול הבית המשותף לחוויה מהנה ופשוטה ויחסוך לך זמן רב ועלויות בתחזוקת הבניין!

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לשיפוץ בניינים אשר יחסוך לך אלפי שקלים בשיפוץ בניין המגורים!

      קטגוריות עסקים

      אדריכלות
      איטום גגות
      אינטרקום
      אינסטלציה
      אספקת דלק
      ארונות מתכת
      בדק בית
      ביטוח ועד בית
      בישום בניין
      גביית ועד בית
      גגות סולאריים לייצור חשמל
      גז
      גינון ועיצוב גינות
      גנרטורים
      דלתות כניסה לבניין
      דפיברילטור
      הדברה
      הנדימן
      הרחקת יונים
      התחדשות עירונית
      חברות ניהול בתים משותפים
      חברות ניקיון בתים משותפים
      חיטוי מאגרי מים
      חשמל
      טפסים וחתימות דיגיטליות
      כיבוי אש
      מיגון תא מעלית
      מימון תביעות משפטיות
      מכבשים ומגרסות לבניין
      מכולות אוטומטיות
      מנעולן
      מעליות
      מערכות Wi-Fi
      מערכות אזעקה / מצלמות
      מערכות סולאריות
      משאבות מים
      נוזל הסקה
      סימוני חניות
      עורכי דין / נוטוריונים
      עיצוב לובי וחדר מדרגות
      עמדות טעינה חשמליות
      פוליש
      פיקוח ובניה
      צביעת חדרי מדרגות
      קבלני שיפוצים לבתים משותפים
      קונסטרוקטור
      שיפוץ מבנים
      שיפוצים בסנפלינג
      שערים ומחסומים
      תוכנות לניהול בניינים

      וועדי בתים ודיירים

      הצטרפו עכשיו לקבוצת הפייסבוק הגדולה בישראל הנותנת מענה לבעיות הדיור בבית המשותף!!!

      להצטרפות לחצו על התמונה או על הכפתור ושלחו בקשת הצטרפות בדף הקבוצה

      דילוג לתוכן