האם מותר לועד הבית להעלות מיסים ללא אסיפת דיירים?
אני גר בבנין שועד הבית אסף כסף לשיפוץ 3 הדירות שמתחת לגג. הסכום שנאסף לא הספיק ולכן חברי הועד החליטו להעלות את דמי הועד ללא כול הצבעה ואסיפת דיירים.
אני גר בבנין שועד הבית אסף כסף לשיפוץ 3 הדירות שמתחת לגג. הסכום שנאסף לא הספיק ולכן חברי הועד החליטו להעלות את דמי הועד ללא כול הצבעה ואסיפת דיירים.
האם יש עילה חוקית להתנגד להעלאת דמי הועד גם כאשר הוחלט כך באסיפה?
איזה סוג של עורך דין אני צריך ע"מ להתמודד מול ועד הבית?
בכבוד רב
אלון פלג.
08-05-2014 00:14:00
דני קריו
חלק מהשאלות לא ברור
ועד בית אינו מעלה או מוריד מיסי ועד.רק בעלי הדירות באסיפה כללית רשאים להחליט על גובה מיסי הועד.
שיפוץ דירה פרטית הוא באחריות בעל הדירה,לכן לא מובן מדוע אספו כסף משאר הדיירים לשיפוץ שלוש דירות פרטיות.
על פי רוב,החלטה שהתקבלה באסיפה כחוק לגבי גובה מיסי הועד מחייבת את כל בעלי הדירות,זולת אם תוכיח שההעלאה אינה סבירה(דבר בעייתי בפני עצמו).
אתה זקוק לעורך דין המתמחה בדיני בתים משותפים.מנהל פורום זה נחשב בעיני רבים למומחה בתחום.
שיפוץ דירה פרטית הוא באחריות בעל הדירה,לכן לא מובן מדוע אספו כסף משאר הדיירים לשיפוץ שלוש דירות פרטיות.
על פי רוב,החלטה שהתקבלה באסיפה כחוק לגבי גובה מיסי הועד מחייבת את כל בעלי הדירות,זולת אם תוכיח שההעלאה אינה סבירה(דבר בעייתי בפני עצמו).
אתה זקוק לעורך דין המתמחה בדיני בתים משותפים.מנהל פורום זה נחשב בעיני רבים למומחה בתחום.
08-05-2014 14:48:00
אלון פלג
מספר הבהרות
לאחר שיפוץ הבניין ע"י חברת "עזרא וביצרון" ב 2004 התגלו מספר דליפות שגרמו לנזקים בדירות העליונות, הוחלט בשנת 2012 ( חצי שנה לפני תום תקופת האחריות של עזרה וביצרון) הוחלט באסיפת דיירים לשפץ את הגג ולשפץ את הדירות שנפגעו מדליפות המים. נבחר ועד בית חדש ונאסף סכום כסף מבעלי הדירות. מיד לאחר תיקון הגג התחיל שיפוץ הדירות מבלי שהיה את כול הכסף בקופה. כדי להשלים את הסכום לקחו אנשי ועד הבית את הכסף מהקופה השוטפת ונשארו עם גרעון. למרות כול התחינות שלי אליהם הם אינם מוכנים לאסוף את הכסף מבעלי הדירות ודורשים בתוקף שאשלם את חובי לועד בית.
מה עלי לעשות?
08-05-2014 18:34:00
נחמיה פלוטקין
עדיין – לא ברור….
אתה כותב בהודעתך הראשונה:
"האם יש עילה חוקית להתנגד להעלאת דמי הועד גם כאשר הוחלט כך באסיפה?"
מאידך בכל הסיפור לא מצאנו שום תיאור על כך שנערכה אסיפת דיירים בה הוחלט על העלאת מיסי הוועד.
"האם יש עילה חוקית להתנגד להעלאת דמי הועד גם כאשר הוחלט כך באסיפה?"
מאידך בכל הסיפור לא מצאנו שום תיאור על כך שנערכה אסיפת דיירים בה הוחלט על העלאת מיסי הוועד.
וגם:
בהודעתך זו אתה כותב:
"למרות כול התחינות שלי אליהם הם אינם מוכנים לאסוף את הכסף מבעלי הדירות ודורשים בתוקף שאשלם את חובי לועד בית."
לא ברור לי מה אכפת לך אם תשלם דרך גביה מיוחדת או "בתשלומים" כתוספת זמנית למס החודשי.
08-05-2014 19:46:00
רון שטיין
נראה לי
שהשואל הוא שוכר, ולכן הוא רוצה שזה יהיה בגבייה מיוחדת מבעלי הדירות, ולא מדמי ועד הבית שהוא משלם.
אלון, האם זה המצב?
08-05-2014 19:56:00
נחמיה פלוטקין
בהחלט
גם אני שיערתי כך.
אבל אני לא עונה על השערות [לא שלי ולא של אחרים].
אני מצפה משואל שיבהיר את עצמו היטב. שכן כידוע לך כל שינוי בפרמטר אחד [ולפעמים שנראה שולי] משנה לגמרי את כל הכיוון של התשובה.
אבל אני לא עונה על השערות [לא שלי ולא של אחרים].
אני מצפה משואל שיבהיר את עצמו היטב. שכן כידוע לך כל שינוי בפרמטר אחד [ולפעמים שנראה שולי] משנה לגמרי את כל הכיוון של התשובה.
על כל פנים, מכל שתי התשובות שלו עדיין רב הנעלם.
09-05-2014 00:54:00
אלון פלג
הבהרות נוספות
אני בעל הנכס. נעשה שיפוץ בדירות מתחת לגג בהסכמת כול בעלי הדירות, נאסף סכום כסף למען תיקון הגג ושיפוץ הדירות. הכסף לא הספיק, ועד הבית במקום לאסוף כסף מבעלי הדירות לקח את הכסף מקופת הועד המיועדת לטיפול השוטף. מאחר שכך, אין להם כסף בקופה ולכן העלו את ועד הבית באופן שרירותי.
לי מאוד הפריע הניהול הכספי הלא תקין מאחר שהוא גורם לכך שכסף שהיה מופנה לטיפול שוטף מופנה לשיפוץ דירות.
נאמר לי ע"י ועד הבית שמותר להם להעלות דמי ועד ללא אסיפת דיירים ואילו אני חושב שאסור להם.
מאחר שהניהול הכספי אינו תקין אני סבור אין סיבה להעלות את דמי הועד.
07-06-2014 10:22:00
אבן גבריאל
פסק דין של המפקחת מחיפה מתיר
יש פסק דין שהוצא ע"י מפקחת בחיפה המתיר את העלת דמי הוועד ללא אישור אסיפה כללית. המפקחים בחיפה משתמשים בזה כנגד הדיירים.
07-06-2014 12:14:00
עפר שחל
ת
ברשותכם אתערב כאן עם התייחסות קצרה לנושא החשוב הזה:
1. אין ספק שלועד הבית אין סמכות להעלות על דעת עצמו את דמי הועד. זו סמכות האסיפה השנתית. זה הכלל וזה העקרון וכך צריך להיות.
2. לעיתים כאשר הנושא מגיע למפקח אז עולה הלכת האשרור בדיעבד. כלומר מצב בו אשררה האסיפה את החלטת הועד או אפילו מצב בו התנהגות הדיירים אישררה את החלטת הועד. מה שנקרא להכשיר את השרץ.
זהו המצב החריג ולא הכלל. זה גם מצב לא תקין. אבל יש מקרים בהם מסיבת שונות לא מתכנסת אסיפה וכולם משלמים את דמי הועד החדשים ובמצב זה קשה להגן על דייר שלא משלם את דמי הועד החדשים בטענה של אי חוקיות ההחלטה.
התייחסתי בהרחבה בסיפרי להלכת האישרור בדיעבד והבעתי דעתי על הלכה קשה זו. אבל זה המצב.
1. אין ספק שלועד הבית אין סמכות להעלות על דעת עצמו את דמי הועד. זו סמכות האסיפה השנתית. זה הכלל וזה העקרון וכך צריך להיות.
2. לעיתים כאשר הנושא מגיע למפקח אז עולה הלכת האשרור בדיעבד. כלומר מצב בו אשררה האסיפה את החלטת הועד או אפילו מצב בו התנהגות הדיירים אישררה את החלטת הועד. מה שנקרא להכשיר את השרץ.
זהו המצב החריג ולא הכלל. זה גם מצב לא תקין. אבל יש מקרים בהם מסיבת שונות לא מתכנסת אסיפה וכולם משלמים את דמי הועד החדשים ובמצב זה קשה להגן על דייר שלא משלם את דמי הועד החדשים בטענה של אי חוקיות ההחלטה.
התייחסתי בהרחבה בסיפרי להלכת האישרור בדיעבד והבעתי דעתי על הלכה קשה זו. אבל זה המצב.
07-06-2014 17:22:00
אבן גבריאל
שאלה לעוד שחל
הבנתי היטב את תשובתך אך זה לא מתקשר להגיון עקום לכאורה של ה חלק מהמפקחים וזאת מדוע.
נגיד שבבניין מסויים חלק מהדיירים מתנגדים להעלה אך הם במיעוט. במצב זה הנציגות יכולה ואני מגזים בכוונה להעלות את דמי האחזקה לצורך נסיעת לימודים בקפריסין לצורך לימוד איך מתחזקים בתים משותפים. משנעלם הצורך באישור אסיפה שכללית וועדי הבתים עושים ככל העולה על רוחם בברכת המפקחים והכל לכאורה.
זה יותר סמכויות משיש לכנסת.תפנה אז למפקח ואם אתה בא בלי עורך דין אתה כבר בפיגור של לפחות 30% מול הנציגות שיש לה האמצעים לכך.
האבסורד מגיע לכך שמפקחת מסויימת סרבה לנקוט בדיון לפניה לבקשה לאלץ נציגות להציג מסמכים בפני דיירים המבקשים זאת.
נגיד שבבניין מסויים חלק מהדיירים מתנגדים להעלה אך הם במיעוט. במצב זה הנציגות יכולה ואני מגזים בכוונה להעלות את דמי האחזקה לצורך נסיעת לימודים בקפריסין לצורך לימוד איך מתחזקים בתים משותפים. משנעלם הצורך באישור אסיפה שכללית וועדי הבתים עושים ככל העולה על רוחם בברכת המפקחים והכל לכאורה.
זה יותר סמכויות משיש לכנסת.תפנה אז למפקח ואם אתה בא בלי עורך דין אתה כבר בפיגור של לפחות 30% מול הנציגות שיש לה האמצעים לכך.
האבסורד מגיע לכך שמפקחת מסויימת סרבה לנקוט בדיון לפניה לבקשה לאלץ נציגות להציג מסמכים בפני דיירים המבקשים זאת.
07-06-2014 22:06:00
מרינה כהן
לא מדובר על אישור בדיעבד או על "אישרור"
המפקחת מחיפה פסקה שמותר לנציגות להעלות את מיסי ועד הבית בשיעור של 50% ואף בשיעור של 100% ללא צורך עקרוני באישור האסיפה, ולכן אין גם צורך באישור בדיעבד או באישרור.
07-06-2014 22:58:00
עפר שחל
אין מצב
לא יכול להיות. אני בטוח שזו טעות או הוצאה מהקשר וכד´. שילחי לי את פסה"ד למייל שלי
09-06-2014 19:51:00
עפר שחל
סיכום נושא
קיבלתי לבקשתי מהשואל הנכבד את פסק הדין ואני חייב לכם עדכון קצר (כמובן ללא פרטים מזהים):
1. מי שמכיר אותי כבר יודע עד כמה אני נרתע מהתעסקות בפיסקי דין בעיקר של מפקחים בפורום זה. וזו דוגמא מצויינת מדוע.
2. פסק הדין שנשלח אלי הינו מוטעה בעליל. אני יכול להבין מדוע המפקחת הגיה לכלל טעות משפטית וכאן איני יכול להרחיב (זה נוגע לצורת ההתנהלות של הצדדים בדיון דבר שמאוד קומם את אותה מפקחת ויצר למעשה מין בור אליו נפלו הצדדים). מפקח ושופט הם בני אדם.
3. פסק דין זה אינו מחייב כמו כל פסק של מפקח. חבל שלא הוגש עליו ערעור.
4. אין ללמוד ממנו דבר וחצי דבר.
1. מי שמכיר אותי כבר יודע עד כמה אני נרתע מהתעסקות בפיסקי דין בעיקר של מפקחים בפורום זה. וזו דוגמא מצויינת מדוע.
2. פסק הדין שנשלח אלי הינו מוטעה בעליל. אני יכול להבין מדוע המפקחת הגיה לכלל טעות משפטית וכאן איני יכול להרחיב (זה נוגע לצורת ההתנהלות של הצדדים בדיון דבר שמאוד קומם את אותה מפקחת ויצר למעשה מין בור אליו נפלו הצדדים). מפקח ושופט הם בני אדם.
3. פסק דין זה אינו מחייב כמו כל פסק של מפקח. חבל שלא הוגש עליו ערעור.
4. אין ללמוד ממנו דבר וחצי דבר.
