ביטול מונה לצריכת המים המשותפים בבניין משותף

שלום
בבניין שלנו הוחלט לבטל את הגינה ובכלל את הצריכה המשותפת של המים.
כשפנינו לעירייה בבקשה להסיר את המונה, הם סירבו.
האם מישהוא יודע על האפשרות לחייב את העיריה או כל פעולה אחרת לביטול והסרת השעון של המים המשותפים ולהשאיר רק את השעונים של הדיירים.
בתודה, שנה טובה

שלום לכם!,
אני, מן הסתם, גם ועד בית של בית משותף כלשהוא, ויש לי רק שאלה אחת בסיסית, פשוטה ו-"אהבלית"… – האם אתם מתכוונים "בכלל" להמשיך, ולנקות ב-"מים" את חדר המדרגות של הבניין?…. (כלומר את כל השטחים ה-"משותפים" שליד דלתות הדירות שלכם???….
ואם כן, מי לדעתכם אמור לשלם על המים האלה? (גם אם הם יהיו "רק" 1 קוב בלבד, לחשבון מים כלשהוא?
ושאלה נוספת: האם אצלכם בבניין יש מערכת סולרית לחימום המים ב-"משותף", או שלכל דייר יש קולטי שמש פרטיים משלו?
מכיוון, ואם המערכת הסולרית הינה משותפת, מאיפה ימדדו המים הנצרכים בשעת הצורך להשלמת מילוי נפח המים בקולטי השמש – שעל הגג?
בברכת חתימה טובה!
גיל

ביטול מונה
1008 מאת:
26/09/2009 14:45:00 נשלחה:
: תוכן ההודעה
שלום ותודה על התשובה
בתגובתך אין מענה על השאלה, וכל הנושאים שהעלת כבר נידונו, והוחלט לבטל את המונה, הסיבה היא שבמשך כ10 שנים הערייה גובה מאיתנו כ200 קוב כל חודשים (אנחנו לבד רוקנו את הכינרת), ומבדיקה שעשינו לא רק אנחנו, תבדוק אצלכם ותראה.
חג שמח

שוב, שלום וחג שמח ל-1008!,
להלן מספר רב של אפשרויות לתשובות "מקצועיות" והגיוניות לכ-200 קוב כל חודשיים – אבל: משותפים בלבד!
1. אצלי, אנחנו בדיוק 58 צרכני מדי מים, ב-3 בתים משותפים נפרדים!! – ואני כבר "פרופסור" בנושא!!
– אין אצלנו: נזילות, גניבות מים, מדי מים "הפוכים"(!), ו/או כל רעיון אחר, שתעלו על דעתכם!
2. אינני מכיר את הבית המשותף שלכם,אבל האם בדקתם אי פעם האם כל הצנרת ה-"משותפת" שלכם, הינה אטומה ואין ממנה בכלל בכלל נזילות ו/או טיפטופים ו/או רטיבויות בקירות ??
3. האם יש לכם משאבות סחרור מים?-במקרים כאלה, בעייה "נפוצה" היא, שמד המים ה-"ראשי", מסתובב גם סיבובי סרק – עקב עבודת משאבת/ות סחרור המים!!…
4. האם כל מדי המים הפרטיים של הדירות מודדים נכון את המים – ואינם הפוכים, חלילה?
ויש עוד אין סוף רעיונות באמתחתי…
בברכת חתימה טובה,
גיל.

שוב תודה על התייחסות.
כל האפשרויות נבדקו, כולל הזמנת מהנדס מומחה שפסק שאין בעיות בבניין, והצריכה שנקבתי בה (200) היא ללא גינה!!, כלומר שני דליים מים פעמיים בשבוע שווה 200 קוב.
לכן, הפתרון הרצוי הינו לבטל אותו.
אז שוב, אני שואל, אם מישהוא יודע איך לחייב את העירייה לבטל את המונה שאין לו שימוש, אלא, רק לגזול אותנו בתעריף הכי גבוה וללא צריכה.
תודה

אשמח לקבל הבהרות והסברים לגבי משאבות שחרור בנושא צריכת מים ציבורית.
אנחנו בנין חדש בן 40 דירים שבחשבון האחרון חוייבנו ב 500 קוב צריכה משותפת ע"י העיריה. בחשבון קודם 250 קוב.
כמובן שאין נזילות וכדומה. יש 2 משאבות סחרור. יש גינה שמושקית פעמים בשבוע 1/4 שעה. כמה מים לכל השדים יכולים לבזבז על השקאה כזו בכל פעם. זניח ביותר.
במחלקת המים שלחו אותנו לקיביני מט בתרוצים הרגילים.
תביא אינסטלטור שיאשר שאין נזילות (עולה כסף)
תעשה קריאות מונים (צריך מתנדבים והתמדה)
כך זה נמשך 4 שנים.
נשמח לקבל עצות איך להתמודד עם העירייה.

שלום
לפי הבדיקות שעשינו, למדנו שהעירייה מכסה את העלויות שלה (צנרת ערונית) עם ניפוח הצריכה המשותפת, ולפי משלמדנו בהרבה מקרים ובהרבה ערים.
ביקשנו להסיר את המונה, וסירבו בטענה " מאיפה נגבה".
זהו גזל ממושך וחסר מידה של השלטון (כמו בעוד הרבה מקרים לצערי), בהבנתנו התשובה צריכה להיות משפטית, או בדרך של תביעה או אחרת, כדי להפסיק את הגזל הזה, שעוד יגדל פי כמה עם הגזל החדש של הסיפור של תעריפי מים חדשים.

איני סבור שניתן לבטל את המונה. חבל על המאמץ לכיוון הזה.
מה שאני ממליץ הוא לבדוק טוב את כל הבניין כולל מונים פרטיים (אני ידוע שבדקו.. ובכל זאת..) וכן לקבל מכולם רשות לבדוק את החשבונות מים שלהם בעירייה. לעיתים שם בעירייה שוגים בכל מיני חישובים. היה לנו מקרה כזה שחייבו אותנו על מונה שכלל לא היה קיים! כשהסברנו להם שיש רק מונה אחד בבניין אז הפקידה התעקשה שזה מ"המונה השני "ולא עזרה כל שיחה בטלפון שאין עוד מונה. אז נציגת הדיירים הלכה לשם והראתה להם היכן הטעות בחישוב.

סיפור אחר:
חבר שלי שגר פעם במבשרת קיבל חשבון ענקי! הראו לו שזה מה שרשום במונה. אז הוא הלך לאורך הצינור שלו מהמונה ועד לבית וברך גילה… חיבור פירטי. הלך עם הצינור הטפיל עד שהגיע ל..וילה והתברר שמילאו בזה בריכת שחיה….. פרטית….

וסיפור אחרון להפעם:
קיבלנו חשבון מים משותף לא הגיוני. הלך אחד הדיירים ועבר דירה דירה עד שמצא שאת אחת הדירות הקבלן שכח לחבר עם מונה…..
[והם כמובן לא שמו לב שאינם מקבלים חשבון מים…..].

שוב שלום, וחתימה טובה, 1008!
אני מבקש את סליחתכם, ושוב מאד מאד מאד מתנצל, אבל:
ח-ד מ-ש-מ-ע-י-ת !!!: אינני מקבל את הבנתכם, שהוסקה מהבדיקות שעשיתם, ולפיה, הגעתם למסקנה,
שאותה רשות מקומית, כדי "לכסות את העלויות" שלה לדעתכם, בצורת "ניפוח"!!!, מנפחת את הצריכה המשותפת!!…
ומה עוד, שב-ה-ח-ל-ט, ונכונה לחלוטין, היא העובדה, שאכן, הם לא יסכימו להסיר את המד הראשי בטענת "מאיפה נגבה",
מהסיבה הפשוטה: מכיוון ועדיין, קיים במדינת ישראל הריבונית,חוק המקרקעין, אז: כתוב בו במפורש, שבכל בית משותף כלשהוא, חייבים כ-ל הדירות לשאת באחזקת הרכוש המשותף, שכולל, "במקרה" גם: נקיון עם מ-י-ם, של כל השטחים המשותפים שברחבי הבניין המשותף!!!
ולכן, הרשות המקומית, ורק כך, הם חייבים את המד הראשי ורק לפיו, הם יכולים לחלק את הצריכה המשותפת הכוללת-בין כל הדירות, שווה בשווה!!
ולסיכום, כלל ועיקר, אינני חושב שיש בנושא הזה איזשהוא "גזל" – אלא, לדעתי, ואני מדגיש: אינני מכיר כלל וכלל את השטח המשותף שלכם !!!
ישנה איזושהיא בעייה בעייתית – בין מד המים הראשי ("הכללי") – לבין מדי המים הפרטיים, של כל דירה ודירה!…

נזכרתי כעת, בתום כתיבתי את הודעתי הקודמת, באפשרות נוספת ומאד הגיונית, שאולי אינכם יודעים עליה כלל, או אולי חלילה, לא לקחתם אותה בחשבון!….
והדוגמא, שאני מתכוון אליה היא, אצלינו, לדוגמא:
הבית המשותף שלי, מחובר ביחד עם עוד 2 בתים משותפים + שטח מסחרי, חוקי לחלוטין, למד מים ראשי ("כללי"), ובסה"כ, מחוברים אליו בדיוק: 58 "צרכנים".
אלא מה, כל 3 הבתים המשותפים "נולדו" בשנת 2001, ורק "אחד מהם" (כלומר: "ועד הבית" שלו, ידע במפורש, (מהקבלן כנראה), שכולנו, משקים, בנוסף לנקיון האיכותי של כל אחד מ-3 הבתים המשותפים שלנו, גם: ….8 עצי "אילן מוגן", שנשתלו, צמחו וגדלו, בהנאה רבה ובאיכות "מכובדת" של מים בשטח "המשותף" – שהוא אחד מחזיתות אחד הבניינים שלנו, והוזרמו אליהם ברשת צינורות "מיוחדת" מפיצול חוקי (!) שאחרי המד הראשי, והם הושקו במשך כ-7 שנים, עד ש-"עליתי" על ה-"בעייה" הזו,ויזמתי עם נציגי הרשות המקומית שלנו, פירוק עצמי של אותו ברז לאותו צינור מים, שהותקן "במיוחד" בשביל העצים הללו – לאחר, שכמובן, קיבלתי "אישור" ש-"הגיע הזמן וניתן" לפרק את צינור ההשקייה לעצים, מכיוון והם כבר "אינם זקוקים להשקייה יזומה" – אלא "טבעית" (עונת החורף בישראל), ומאז, כמובן, הצריכה המשותפת, ירדה יחסית והגיונית!!!….
תודה, גיל

עצם החלוקה השווה של הצריכה המשותפת נוגדת את חוק המקרקעין (שכידוע,קובע חלוקה לפי גודל דירה כברירת מחדל), ולא מכח חוק זה גובה הרשות המקומית/תאגיד המים את דמי השימוש במים, אלא מכח "כללי המים (תעריפים למים ברשויות מקומיות), תשנ"ד-1994" שקובע כי בבנינים המשמשים למגורים תחולק הצריכה המשותפת באופן שווה.

שוב שלום והרבה תודות על ניסיונך להשיב.
היתי מאוד מבקש ממך לעזוב את הגישה המלוקקת שהשילטון תמיד צודק במדינתנו הנאורה, דבר שזה לא נכון בהחלט ובהרבה דברים, אך ניתן לתקן אם פותחים את העניים.
אנחנו משלמים בבניין שלנו (32 דיירים) בממוצע כ200 קוב מים כל חדשיים, בתעריף של קוקה קולה, בצריכה המשותפת כשאין לנו גינה!!!!.
העירייה תמיד כמוך טוענת שהבעייה זה שלנו, ולא חס וחלילה אצלה, נבדקו כל הצריכות הפרטיות של הדיירים והסטורית הן יציבות, ביקשנו בכל זאת החלפת מונה לפחות 3 פעמיים בתקופה ודבר לא קרה.
למה צריכים לחייב אותנו בשטיפת המדרגות במים? אם אנחנו לא רוצים, רק אצלנו.

חתימה טובה,
גיל

1008 יקר,
אינני יודע מה הבנת עד כה מן התשובות המלומדות שקיבלת, אבל הדרך היחידה לחייב את העירייה (או את המדינה או את שכנך או את אשתך או את כל אחד אחר (מלבד אולי ילדך או כלבך…)) לעשות משהו בכלל או בעניין מונה מים בפרט – היא באמצעות בית משפט.
בהצלחה.

שלום 1008!

שלום 1008!
ראשית, גמר חתימה טובה ולכל חברי הפורום.
ליבי איתך ואני בהחלט מרגיש כמוך בעניין. אנו 64 דיירים והקריאות דומות לשלכם- 6-7 קוב לדייר, הכפל ב – 64 תגיע למה שתגיע. וזה נחשב כנראה "נורמאלי" עד שקראתי את תגובתך.
איני חושב לנקוט בצעד כ"כ קיצוני שכן לנו שטחים ציבוריים רבים שאנו משקים במשורה אך דומני שגם מערכת הכיבוי מחייבת זרימת מים מהעירייה כך שמה שאתה רוצה לעשות עלולות להיות לו השלכות בטיחותיות.
אבל ומעניין אותי מאנשי הפורום המכובדים (או ממך – לאור נסיונך) לקבל עיצות כיצד לבדוק את העניין באופן רציני, אבל לשאלתך – מדוע שלא תשימו פשוט פלומבה על קצה הצינור המזרים מים מהעירייה אליכם ובכך תמנעו הזרמת מים לצנרת שלכם, וחסל? ובאין זרימת מים, גם המונה הדפוק ביותר לא ייצר קריאה.
מה דעתך?

שלום רב
מה שהרגיז בכמה תשובות, ואני מתנצל על כך, זה חוסר התחשבות בנו, באזרחים הפשוטים, העיריה הינה מונופול, במים ובעוד דברים, היא גובה כפי 8 (800 %!!!!!) ממה שמשלמת למקורות על המים המשותפים, וכל זה לפני הגזל האחרון כתוצאה מהמסע הפרסומי שעשו, הפקידים (כמו זה שלנו שמרוויח כ30000 ש"ח לחודש ובמשך 10 שנים שולח אותנו בחזרה עם כלום), החוסר המידתיות וכל הכח הדורסני שיש להם,(בתי המשפט פוסקים כ97% לטובת השילטון!!!! לפי כב´ השופט בדימוס ברק) ועוד אני מעלה נושא שבדקתי כב13 בניינים בכמה ערים, ובמקום לחפש מוצא התשובות הן לטובת העירייה, ועוד מגיבים למילה גזל, זה גזל בריבוע.
לגבי הצעתך, זה פסול, מפני שאסור לך לגעת בצינור ובמונה, ואם היתה סוגר אותו, לא היה מגיע מים לדיירים.
יש עוד פתרון, שזה למדוד את תפקוד זרימת המים במונה הראשי, באמצעות מונה אחר חיצוני(אסור לגעת) שמצמידים על הקיים, ושמצאתי בגרמניה (כי בארץ קיים עוד מונופול על השעונים שגם כן אסור לנו לגעת, אנחנו רק צריכים לשלם פי 8 על מה שלא צרכנו ועוד להגיד תודה שנותנים לנו לחיות כאן)
המונה הזה שווה כ1300 אורו, ואם היו כמה בניינים שמתקבצים, נוכל להוכיח באמצעות מדידה קבילה שלא עוברים המים שאומרים שעוברים.
שוב תודה ואיחולי הטובים לשנה הבאה

אני עדיין "שוחה/משתתף" בתגובותיי, בנושא שלך, בפורום זה, ועדיין מתרשם ומבין שלא הגעת להבנה ולצערי, אינך מסכים עם תשובותיי כלל – אלא, אך ורק עם תסכולייך. כמובן, שאין לי שום בעייה עימן ועם תשובותייך המתוסכלות… אבל, וברצוני להבהיר: אינני עו"ד, פסיכולוג, או בעל מקצוע חופשי אחר דומה – אלא אזרח מדינת ישראל, שמשלם כמוך וכמו כולם את חשבונות המים שלו…. ושוב! ברצוני להדגיש: אני בכלל בכלל לא מסכים עם כל מסקנותייך בנושא חיובי המים ע"י הרשות המקומית מהסיבות הבאות:
1. אני מתגורר בבניין חדש "יחסית" (בדיוק,מחודש: 10/2001) וגם, בנוסף: מתפקד כ-"ועד הבית" שלו.
2. אני עוקב בפיקוח צמוד=הדוק+"בשבע עיניים" אחרי כמויות הקובים של הצריכה המשותפת שלנו, כאשר היא מורכבת מהפירוט הבא: 3 בתים משותפים, כאשר לכל אחד מהם צמודה גינה קטנה + שטח דשא קטן + שטח מסחרי אחד(המכונה בשפת חוק המקרקעין: "בית משותף מורכב") ובסה"כ, בדיוק!: 58 צרכני מדי מים – כאשר, כולם, תקינים לחלוטין!!! (ושוב, בפיקוחי (כ-ועד הבית, בלבד!) (-אינני בעל מקצוע בתחום המים!…)
3. אני חייב להודות, שאינני מסכים עם תגובות אחרות בנושא הזה, בפורום זה, שדיווחו על 6-7 קובים "בשיטתיות" קבועה, ובכל חשבונות המים למיניהם, במשך כל השנה!…
4. אצלנו, בנוסף!! ל- 58 מדי המים התקינים, יש 2 מערכות ספרינקלרים, נ-פ-ר-ד-ו-ת !, ובהן מים עומדים בלבד!!, וגם הן, מן הסתם, וכמובן, בפיקוחי!
5. אנחנו, בהחלט!, מקבלים בחשבונות המים של עונת החורף בישראל, כ-0-3 קוב בלבד, לכל דירה, בצריכה המשותפת!
כלומר: אם נעשה חשבון פשוט לחשבונות חודשי החורף בלבד: 3X58=174 קוב מים בלבד לכולנו!!
6. ולעומת זאת, בחשבונות של עונת הקיץ הישראלית, כמובן, כתוצאה מהשקיית 3 הגינות הנפרדות שלנו, שגם היא, מופעלת ע"י מחשבי השקייה בלבד (שכמובן, גם בפיקוחי!)הצריכה המשותפת לדירה, מגיעה לכדי: 4-6 קוב לדירה בלבד… בממוצע, כמובן!!! (וכמובן, שערכתי מחקר השוואתי בנושא בין השנים 2005 – 2008 וההבדלים בין העונות היו, בממוצע, של 1 קוב בלבד +/-!)
7. ולכן, אם כולנו נערוך חשבון פשוט ובסיסי, בעונת הקיץ: לצורך החישוב הדוגמתי, נלך על המקסימום, שהוא: 6X58=348 קוב, בסה"כ, שכוללים, (למען ההגינות): כמובן, גם שטיפת 3 חדרי מדרגות נפרדים (לכל בניין), וגם,את 3 הגינות, כמובן!….)
ואני מדגיש: הכמות של 348 קובי המים – הינם לחודשי=עונת הקייץ בלבד!!!
8. אז… בבקשה…. מכבוד כולכם!!, אל נא תכתבו לי פה "סיפורים" למיניהם!!!… (ואני כמובן, כמובן, כמובן, לא בא להגן ו-"לסנגר" כאן על אף אחת מרשויות השלטון ועל אף אחד מפקידיו למיניהם!!!
9. אין אצלנו גם מדי מים "הפוכים" ואגב: אצלנו גם בדרך-כלל… דיירים אינם שוטפים את מכוניותיהם עם צינור ו/או דלי!…
9. וכמובן, א-י-ן אצלינו בכלל נזילות בצנרת המים המשותפת, שהיא: החל מאחורי מד המים הראשי ("הכללי") ועד לכל מד מים פרטי!!
10. שתהיה לכל עם ישראל גמר חתימה טובה!

שוב תודה על התייחסות.
אני חושב שזה לא יזיק לך ולעוד כמה מתלמדים להיות מתנשאים ללכת ולקבל טיפול פסיכולגי, בעקר שיעזרו לכם לצאת מהקנוכיה שלכם.
כל העובדות שמניתי הן עובדות ולא אתה ואף אחד אחר לא סתר אותן, עד כה (כי לא יכולים).
שאתה תסכים או לא תסכים זה לא משנה, ואכן אני מתוסכל, על חוסר צדק, גזל, וגניבה של השלטון כלפי האזרחים, ועוד יותר אני גאה להיות מתוסכל וביכולת שלי ומקווה של אחרים לראות, אי צדק ולהצביע עליו.
אני מתרשם שבפורום הזה לא מנסים לפתור בעיות, אלא, שזה מקום לכמה אנשים בלי חברים ותעסוקה בחיים האמיתים לשוחח על התנשאות ויהירות המדומה והזולה.
לכן מאוד אודה לכם על סיום התגובות בנושא שהעלתי ובכלל.
שוב תודה על ארבע או קרוב לארבע התייחסויות ומאחל לכם הכל טוב.

אנשים פה משקיעים מזמן הפנוי בשביל עזור לאחרים לפתור בעיות.
לפעמים ישנם פתרונות ולפעמים אין!
אנו לא מנסים להתמודד ולסתור עובדות אלא לעזור למצוא פתרונות שלעיתים נמצאים בסעיפי החוק ולפעמים נמצאים דווקא בשטח או נלמדים מניסיונם של אחרים. העובדה(!) שכמעט ואין אצלכם צריכים מים עומדת בסתירה לעובדה(!) שהמונה רושם 200 קוב. הפיתרון אינו לעשות מה שאף אחד לא ייתן לך לעשות – להסיר את המונה – אלא למצוא מה גורם לאי ההתאמה הזאת. לפעמים צריך לחפור עוד ועוד עד שמגיעים לתשובה.

אני מבין היטב את תחושת חוסר הצדק שלך אך מה לעשות והחיים שלנו לא פועלים רק לפי תחושת הצדק הטיבעי וישנם קיפוחים הן מצד החוק והן מצד בעלי ההון.
קיבלת פה את התשובות הכי טובות שיכולת לקבל
אך רק כשתגמור את כל התהליך, ותתמודד עם עוד כמה מכשולים בדרך, תבין את זה.

אציע לך לקרוא את תגובתך, "אנשים פה משקיעים לעזור לאחרים", ובכן אם היו קצת צנועים, היתם מבינים שיכול להיות שהבעיה היא גם שלכם, ובמקרה שהעלתי בבטחון אני אומר שזו הבעיה של כולנו, כשהשילטון מבחין בתעריף בין המים לשרותים ופי 6 למשותפים, יש לנו " לנו" בעיה ובעיה גדולה מאוד. ועוד יותר שכל הכלים אצלו, ומי שהיה אמור להתגונן מוותר מראש, בטענות של פטריותיות מטופשת, כשאפילו בהתגוננות היכולת לתרום לכלל החברה (עם הכסף של המים המשותפים לבד כבר הינו יכולים לממן התפלה לכל מזרח התיכון)
אבל כל הסיפור הזה מכניס אותי לזויות חינוכיות ולא היה זו הכוונה, אלא לנסות לפתור בעיה של כולנו.
לכן שוב אבקשכם לא להמשיך עם הנושא ותמשיכו אם שיגרתכם. בזמן הפנוי שלכם
שוב תודה
הכל טוב

אל תטיל את האשמה עלינו.
אילו היית גולש קצת בפורום לפני שהיית תוקף אותנו, היית רואה שאנו מנסים לעזור.
לא תמיד מצליחים. יש בעיות מסובכות ואנו לא קוסמים אלא אנשים שרוצים לעזור.
חבל שאחרי יום כיפור אתה מדבר כך אל אנשים שרוצים לעזור. לא ראוי ולא מנומס.

תגובתך אינה ראויה וגם חוטאת למציאות. היכן ראית יהירות בתשובות שקיבלת פה?

אף אחד מאיתנו אינו מקבל כסף או כל תמורה אחרת מההשתתפות בפורום.

זה שיש בעיה בהתנהלות תאגידי המים אינה דבר חדש. אני יכול לספר לך כמה דברים ששמעתי על כך. אצלנו על כל פנים היה ויכוח איתם ובסוף חברת ועד הבית הלכה לשם והראתה להם את הטעות שלהם בחישוב.
אבל, ההתנהלות הבילתי ראויה של בעלי ההון והכח אינה הנושא – לא של הפורום ולא של השירשור הזה. ואם חשבת שזה הנושא היית מעלה את זה מראש ולא היינו מכלים את זמננו לריק בלענות לך. אך אתה שאלת ´´אם אפשר לבטל מונה מים ראשי של הבניין´ והתשובה על כך היא לא! וזאת בלי קשר למה שאנו חושבים על התנהלות תאגידי המים והעיריות.

כשראיתי שרשור כזה, ניגשתי לבדוק את החשבון שלי.

לנו יש צנרת כללית של הבניין חדשה לגמרי כי אנחנו אחרי שיפוץ כללי של הבניין, כולל החלפת כל הצנרת קומפלט בכל
הבניין, כולל הצנרת שמחזיקה את השעונים.
ככה שאי אפשר לומר שיש לנו נזילות.

בנוסף, רוב החצר שלנו זה חניה, וכל מה שנשאר זה
חתיכת דשא שמזמן הפך למדבר ציה.
וגם ככה, ה"גינה" הצהובה הזאת לא מעניינת אף אחד,
כלומר אי אפשר להגיד שהולכים שם יותר מידי מים.
יש בחור ערבי שבא פעם השבוע ומתחמן לנו נקיון בדלי
אחד לארבע קומות על עמודים, ככה שאי אפשר לומר
שהניקיון צורך מים.

בקיצור, הצריכה המשותפת היא 1.3 לדירה, שזה 15.6 קוב.

איך לכל הרוחות זה מגיע ל-15.6 קוב?
לאן הולכים יותר מ-4 דליים ??!!!

מישהו פה עושה עלינו קופה … !!!

שלום
ואלף אלפי תודות על התייחוסתך עניינית ובלי ניתוחים פסיכולוגים.
אנחנו במשך כ13 שנים, !!!!!!!! מקבלים כל דייר בין 6-9 קוב כצריכה משותפת ללא גינה, כלומר כ200 קוב כל חדשיים, כל ענף השחייה עלינו.
כהולכים לראש אגף הגביה (30000 ש"ח לחודש) הוא אומר לנו שהבעיה אצלנו, תמיד אצלנו, הוא לא יכול לפתור את בעיה, כי זה בעיה שלנו, כלומר הוא לא משרת אותנו, הוא הספק שלנו המרוויח כ800 %, לך תפתח עסק שמרוויח ככה.
זה חובתינו, לפי דעתי לעשות הכל כדי לגמור עם הדבר, כולל להכנס לורידים שלהם ולמנוע את החגיגה שעושים עלינו, ולמצוא פתרון, מה ההבדל במים המשותפים למים הפרטיים, וכל המכסות בין נפשות וחתולים, כל המדרג הזה בא, אלא, כדי לחלוב אותנו, בגסות. כמו עוד רבה דברים שאנו בטיפשותינו מאפשרים ועוד מעודדים להם.
אתם בפורום כולל אלה שעושים סריגה כל היום ומתפלאים במדינתנו הנאורה, להפעיל את הראש ולגמור עם זה.
שוב תודה

מצריכה פרטית (ייתכן שלא הבנתי מה כתבת,ועימך הסליחה מראש,לפני שתאשים אותי בהגנה על מוסדות השלטון) |p@|

שלום
חברינו המחוקקים קבעו מדרג של עלויות המים, לבודד, למשפחה, לפי קוב, וכל מיני מדרגות, התעריף של המים המשותפים היא היוקרתי ביותר, ולאחר צריכה מסויימת (כמובן הבניין שלנו) התעריף מגיע לכ7,8 ש"ח לקוב. לא אני קבעתי.
ועוד יש להם את החוצפה להוציא מיליוני שקלים על מסע פרסומי מגעיל, וכשבסופו, אנחנו המפגרים נשלם עוד יותר, כי המים פה יקרים, ושכחתי להגיד לך שמקורות גובה להם כ1 ש"ח לקוב, בכל המצבים, ועוד יותר היתי נוכח באחד הפעמים שזוג מבוגרים מתחננים שלא יסגרו להם את המים בגלל כסף.
כלומר יקר, מונופולי, דורסני, ועכשיו עוד יותר יקר.
בעניין השילטון, אני מבין שהתנהגותו כלפינו יותר מסוכנת וכל מדינות ערב העוינות ביחד, משם צעקותיו.
בתודה

2 (!) שעוני מים על אותו קו… צריך לשלול שעונים כפולים ונזילות אפילו שזה עולה. בסוף הצדק ייראה. בהצלחה!

עלות צריכה משותפת היא בדיוק כמו עלות צריכה פרטית.הכמות המיוחסת לכל דירה מצטרפת לצריכה הפרטית,ואז התשלום נקבע לפי המדרגות.

ראשית חזור על כל הרעיונות והדוגמאות שהועלו כאן בשירשור זה.
הסיבות יכולות להיות רבות וא"א לגלות את זה מרחוק. אני יכול להיות "חכם" רק על הבניין שלי שאני מכיר אותו היטב לעומק. במקומות אחרים אני יכול רק לשער השערות ולתת כיווני חשיבה.

רעיון נוסף;
בדוק את חשבונות המים לפני השיפוץ ואחרי.
בדוק את חשבונות המים לאורך מספר שנים וראה אם חל שינוי בצריכה המשותפת.
תוצאות אלו עשויות לתת כיוון היכן לחפש את הבעיה.

אתה צודק, ניסחתי לא נכון, התכוונתי שהוספת צריכה משותפת, (שהרבה פחות אנשים מתייחסים אליה) מקפיצה את המדרגות לכלל החשבונית, למרות טעותי, הטענה עוד קיימת.
תרשה לי להוסיף על מחיקתנו כצרכן וכגורם בכלל, זולת לשלם, אם יש לנו תלונות על המונים, אז אנו צריכים לשלם על הבדיקה שנערכת אצל אותו ספק של מונים, זאת אומרת צוחקים עלינו ועוד משלמים.
תודה על התיקון

גם אם יוכח שהמונה מזייף.לא בטוח.

הינכם ממשיכים לנתח אותי ומתעקשים לא לראות את המצב לאישורו, והיא שאנחנו הפרט במדינה זו שווים לסמרטוטים, עד שנתעורר.
עצם זה שהבודק הוא זה שמספק את הסחורה(מונה) והשרות העיריות וכל ההמצאות המגוחכות של חברות ותאגידי מים, זה הדבר הפסול פסול פסול.
תדמיין שהם יגידו שבמשך 13 שנה הם גבו מאיתנו 200 קוב לחודשים סתם!!?, כלומר שאנו יכולים לתבוע החזרים (דרך הגב אנחנו יכולים לתבוע רק שנתיים והשילטון 7 שנים, כלומר השלטון ומערכת המשפט והליצנים של המחוקקים חושבים שאתה אפס, והכי גרוע שאתם מסכימים), וכך מגיעים לגלעד שליט שנרקב בחור, בגלל שהנכסים של הכלל שווים הרבה יותר(האסירים) מאשר הילד השבריר הזה ומשפחתו המסכנה, ויש להם זמן לסיגרים ועוד דברים, ואתה והחברים מנתחים אותי וכל פסיק, דרך הגב בתקנות החדשות (הסופר גזל החדש) כן יש הבדל בין המים המשותפים למים של החתול.
ולכן שוב אני מציע לכם לבדוק את המצב ובעקר את עצמכם.
שוב תודה על התייחסות

אם כבר דנים פה בנושא של צריכה משותפת, רציתי לדעת האם מישהו ניסה או הצליח לפצל מונה מים לבלוק שיש בו כמה כניסות משותפות?
אני גר בלוק שיש בו שמונה כניסות שונות, ולכל אחת וועד בית נפרד וגינות נפרדות.
נשבר לי לשלם על ההשקיה של הגינות של הכניסות האחרות.
יש מה לעשות?
תודה