2 מעליות ל-21 דיירים ואחד דתי

שלום לכם,

יש לי שאלה, אם דייר אחד מתוך 21 דיירים רוכש דירה בבנין ודורש מעלית שבת (דהינו מעלית פרטית לו בשל צורך יחודי ו-20 דיירים במעלית אחת), מה החוק אומר בנושא?

22-12-2010 16:36:00
גיורא פרשני
סטטוס קוו

לדעתי יש להביא זאת לאסיפת והחלטת דיירים.
בנוסף, מעלית שבת מעלה את עלויות התחזוקה, האם הדייר הדתי מוכן לשאת בהן ?
22-12-2010 16:49:00
דורון עמדי
עדיין לא

כרגע הוא באמונה שהוא מגיע לו הכל חינם על פי חוק.
השאלות הם:

1. מה החוק אומר?
2. האם קיים נוהג בנושא זה בארץ במידה ואין חוק חד ערכי?
3. מה נראה הגון ונדרש מהדייר?

נ.ב.
אין לי דבר נגד חילוני\דתי וכו, אבל צריך הוגנות לא יתכן שנוחות מסויימת תגרום להפליה אצל רוב מוחלט.

22-12-2010 18:11:00
נחמיה פלוטקין
עיין במאמר של עו"ד שחל

22-12-2010 19:18:00
דני קריו
השאלה הבסיסית היא האם הבקשה להיתר הבניה

של הבנין שלכם הוגשה לפני 7.8.01 או אחר כך.אם הוגשה לפני,צריך הסכמה כללית.אם הוגשה אחרי,הרי שצריך להיות מנגנון פיקוד שבת באחת המעליות,והדייר רשאי לדרוש את הפעלתה כמעלית שבת.עליו לשאת בכל העלויות הכרוכות בכך.
כמובן,צריך ששעות ההפעלה של המעלית כמעלית שבת תהיינה סבירות.
23-12-2010 11:34:00
דורון עמדי
מה זה אומר סבירות?

נראה שזה חוק פופוליסטי, אם קיים.
דייר אחד מקבל מעלית בגלל שמירת שבת? ומה עושים 20 דיירים משתמשים במעלית אחת?
מה זה סביר, מה נקבע בחוק? נראה לי לא הוגן ואני מקווה שבחוק יש סייגים לכמות דתיים וחלוקה מול כמות דיירים בבניין.
משהו מכיר את החוק?, אני אבדוק לגבי בקשה להיתר בנייה (איפה זה אמור להיות רשום?)

23-12-2010 11:58:00
דני קריו
מה שכתבתי לך מבוסס על חוק המקרקעין

"59ז.(א) בבית משותף שבו דירות המשמשות למגורים, כולן או חלקן, ושבו מותקנת יותר ממעלית אחת ובאחת המעליות הותקן מנגנון פיקוד שבת, רשאי כל בעל דירה לדרוש כי המעלית שבה הותקן המנגנון תופעל כמעלית שבת; דרש בעל דירה כאמור, תופעל המעלית כמעלית שבת.
(ב) שר המשפטים יקבע את זמני הפעלת מעלית שבת בהתחשב, בין השאר, במספר האנשים הדורשים את הפעלתה ובצורכיהם.
(ג) על אף האמור בסעיף קטן (ב), רשאים כל בעלי הדירות בבית המשותף להחליט על הפעלת מעלית שבת בשעות מסוימות.
(ד) בעלי הדירות הדורשים את הפעלת מעלית השבת יישאו בהוצאות החזקתה והפעלתה הנובעות מהפעלת המעלית כמעלית שבת.
(ה) התשלומים שבהם יישאו בעלי הדירות לפי סעיף זה, יהיו בהתאם ליחס שבין שטח רצפת כל דירה לבין שטח הרצפה של כל הדירות שבעליהן נושאים באותם תשלומים.
(ו) לענין סעיף זה, בבית מורכב כמשמעותו בסעיף 59, יראו כל מבנה או אגף בו כבית משותף.
(ז) הוראות פרק ו´ סימן ד´ יחולו על הדיון לפי סעיף זה בפני המפקח, בשינויים המחויבים.
(ח) בסעיף זה –
"מנגנון פיקוד שבת" – כהגדרתו בחוק התקנת מעליות שבת בבנינים ציבוריים ובבניני מגורים (הוראות ותיקוני חקיקה), תשס"א-2001;
"מעלית שבת" – מעלית שבה מותקן מנגנון פיקוד שבת ושהתקיימו לגביה הוראות סעיף קטן (א)."

23-12-2010 12:12:00
דורון עמדי
מה זה שעות סבירות ואיך מחשבים עלות

שלום לך,

ראשית תודה על העזרה, אך לא הבנתי 2 דברים:

1. מה זה זמן סביר (רק לפני תפילה ב-X זמן ולאחריה ב-X זמן?)
2. בנושא העלות, שטח כל הבניין הוא גדול יחסית לשטח הדירה, כך השתשלום יצא אפסי (אם הבנתי נכון).
האם תוכל בבקשה להרחיב ב-2 נושאים אלו?

24-12-2010 12:22:00
עפר שחל
מעלית שבת

בבית חדש בו יש שתי מעליות ויותר – יכול דייר אחד בודד להפוך מעלית אחת מהשתים למעלית שבת ולא משנה כמה דיירים יש בבית. העלות הכספית הנוספת שתהיה עקב הפיכת מעלית אחת למעלית שבת תיפול על כיתפי המבקש.

לעומת זאת בבית בו יש רק מעלית אחת נדרשת הסכמת כל הדיירים כדי להפוך אותה למעלית שבת.

זה החוק הקיים.

יש כיום נסיונות מצד ח"כ אורי אורבך ואחרים לשנות את החוק הקיים.

לי עצמי יש תיקים שונים בנושא זה חלקם במחוזי וחלקם בדרך לבית המשפט העליון.

אבל כל עוד לא שונה החוק התאור שתיארתי הוא התאור העדכני.

24-12-2010 14:23:00
דורון עמדי
מה התשלום

שלום עורך דין עפר שחל,

תודה על התשובה, מה אפשר לקחת תשלום כאשר יש בלאי מעלית וחשמל?
איך מחשבים את זה?

נ.ב.
אני לא בטוח שאנחנו נאפשר לו מעלית שבת כדייר בודד, אנחנו בכל מקרה 21 דיירים ונראה לא הוגן ואף מפלה שדייר בגלל דת כל שהיא יכפה חוסר נוחות על 21 דיירים…

26-12-2010 01:47:00
נחמיה פלוטקין
"שטח כל הבניין"

היכן ראית שכתוב שטח כל הבניין?

זמן סביר זה… זמן סביר. אין לזה הגדרות ברורות. זה צריך להיות סביר והגיוני. 5 דקות זה לא סביר וגם 3 שעות לא.
צריך להידבר ולהגיע להבנות.

26-12-2010 01:52:00
דורון עמדי
תודה אך לא הבנתי שטח…

תודה על התשובות, אך מהמאמר של שחל רשום:
"
התשלומים שבהם יישאו בעלי הדירות לפי סעיף זה, יהיו בהתאם ליחס שבין שטח רצפת כל דירה לבין שטח הרצפה של כל הדירות שבעליהן נושאים באותם תשלומים.
"
לא הבנתי את זה, אם תוכלו בבקשה לפרט מה הפירוש
26-12-2010 02:43:00
נחמיה פלוטקין
שטח

ראשית זה חוק המקרקעין ולא המאמר של עו"ד שחל.

לגופו של עניין.
אנו מדברים על סעיף קטן ה´.
צריך לקרוא אותו לאור הסעיף הקודם לו:

(ד) בעלי הדירות הדורשים את הפעלת מעלית השבת יישאו בהוצאות החזקתה והפעלתה הנובעות מהפעלת המעלית כמעלית שבת.
(ה) התשלומים שבהם יישאו בעלי הדירות לפי סעיף זה, יהיו בהתאם ליחס שבין שטח רצפת כל דירה לבין שטח הרצפה של כל הדירות שבעליהן נושאים באותם תשלומים.

"בעלי הדירות" סעיף ה´ הם בעלי הדירות המוזכרים בסעיף ד שהם אלו שדורשים את הפעלת המעלית כמעלית שבת.
את עלות ההפעלה מחלקים בין הדירות הללו בלבד לפי יחסי שטח הריצפה שלהן(!) בלבד, לא של כל הבניין, כפי שכתוב "לבין שטח הרצפה של כל הדירות שבעליהן נושאים באותם תשלומים".
אם מדובר פה בדייר אחד, הרי שעליו לשאת בנטל במלואו.

[אגב, מבחינה פרקטית זה לא כל כך הרבה בעיקר אם המעלית לא תעבוד כל השבת אלא בשעות נבחרות בלבד וכן תתוכנת ללכת רק מהקומה שלו לכניסה וחוזר חלילה. לכן, במקום להסתבך באיך לחשב את זה (וכמדומני שנשאלה פה שאלה כזו), עדיף שתתעלמו מתוספת זניחה זו. אבל זה לשיקולכם.]

26-12-2010 11:18:00
דורון עמדי
עלות

את נושא העלות אם כך רק דייר אחד יספוג.
בנושא העלויות:
האם אפשר לחלק ל-2?
1. חיוב בגין חשמל, נבדוק על פי השינוי בחיוב חשמל לחודש אחד שתעבוד המעלית, ואת ההפרש יספוג הדייר.
2. לישראליפט יש אינדקס לחיובים עבור בלאי מעלית שבת? איך נהוג לחשב את זה, שברור שיש פה תוספת בלאי למעלית?
שאלה אחרונה, באם הדייר יסרב לשלם את תשלומים אלו, האם ניתן לנו בועד סמכות לא להפעיל מעלית שבת?

26-12-2010 11:44:00
נחמיה פלוטקין
תגיד, אתה בודק אותנו או את מנגנון החיפוש של הפורום

??????????

26-12-2010 11:46:00
דני קריו
לגבי החשמל זו כמובן שגיאה חמורה

לחשב שינוי בין שני חודשים.את צריכת החשמל ניתן לחשב על ידי בדיקה מול חברת המעליות.לגבי בלאי,יהיה קשה לך לחשב.עדיף להתעלם לחלוטין מהגידול בהוצאות,כי זה ממש זניח ולא שווה את כל ההתעסקות.הדבר היחיד שעלול להיות משמעותי הוא עלות התכנות של עצירת המעלית.זה נתון למקח וממכר מול חברת המעליות,ובעלות הזאת בודאי צריך לשאת הדייר.
26-12-2010 13:50:00
דורון עמדי
תודה לכם

תודה רבה,
מקווה שהכל יעבור בסדר, אם יתעוררו עוד שאלות אוסיף פה.

שירות אישי לוועדי בתים - איתור בעלי מקצוע

המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות.
מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ 

    דיונים נוספים:

    בבניין קיימים מעל ל-5 דיירים החייבים מיסי ועד, האם ניתן לתבוע את כולם בתביעה אחת או יש לתבוע אינדבידואלי, אם כן כיצד זה ניתן לבצוע...

    הדייר בדירה שמעלי ערך שיפוצים בדירתו שכתוצאה מהם נגרם נזק לצנרת המשותפת, אחת הדירות בבניין הוצפה ונגרם לה נזק רב. האם העובדה שהנזק נגרם לצנרת...

    בבית משותף, הוחלט לפני 20 שנה שכל דירה תשלם סכום זהה לוועד הבית. לפני כשנה הורחבו רוב הדירות. בעלי הדירות שלא הורחבו דורשים לשלם ע"פ...

    שלום, אני מחפש קובץ של "הקם ועד שכונה – למתחילים" האם קיים משהו בסגנון? האם יש מדריך להקמת ועד שכונתי? אני לא יודע לאיפה לפנות...

    מזה כ-10 שנים אני גר בבית משותף (12 דיירים) אשר לא מגודר מכיוון דרום (קיימת אפשרות שהיתה גדר לפני שהגעתי). חלק מהדיירים רוצים לבנות גדר...

    אני גר בבית משותף בו לכל דייר יש חנייה ספציפית פרטית שלא רשומה בטאבו (קומת עמודים), זאת עפי הסכם ישן מאוד בין הדיירים (לפני יותר...

    לעו"ד עפר שחל שלום, אנא ראה את שאלתי ואת תשובת האגודה לתרבות הדיור: השאלה: היכן מעוגנת בחוק זכותו של דייר המשלם מיסי ועד בית, לקבל...

    לעו"ד עפר שחל שלום בכל ארגון, כאשר יש סיבה לחשוב כי ענייני הכספים אינם מתנהלים כשורה עולה שאלת הביקורת. בחינה מעמיקה של דו"ח כספי לא...

    רציתי לדעת האם ישנה דרך חוקית להתנגד לשיפוצי הבית על ידי אביו של ועד הבית תמורת סכומים כפולים מאלה המוצעים על ידי דיירים אחרים או...

    בוקר טוב עו´ד שלח קראתי שכבר דנתם בנושא כאוב זה אך לצערי אני חדשה בפורום לכן אבקש לשאול אותך מה החוק אומר לגבי הכספים שהוועד...

    שירות אישי לוועדי בתים!
    איתור בעלי מקצוע

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ:

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לניהול ועד בית אשר יהפוך את ניהול הבית המשותף לחוויה מהנה ופשוטה ויחסוך לך זמן רב ועלויות בתחזוקת הבניין!

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לשיפוץ בניינים אשר יחסוך לך אלפי שקלים בשיפוץ בניין המגורים!

      קטגוריות עסקים

      אדריכלות
      איטום גגות
      אינטרקום
      אינסטלציה
      ארונות מתכת
      בדק בית
      ביטוח ועד בית
      בישום בניין
      גביית ועד בית
      גגות סולאריים לייצור חשמל
      גז
      גינון ועיצוב גינות
      גנרטורים
      דלתות כניסה לבניין
      דפיברילטור
      הדברה
      הנדימן
      הרחקת יונים
      התחדשות עירונית
      חברות ניהול בתים משותפים
      חברות ניקיון בתים משותפים
      חיטוי מאגרי מים
      חשמל
      כיבוי אש
      מיגון תא מעלית
      מימון תביעות משפטיות
      מכולות אוטומטיות
      מנעולן
      מעליות
      מערכות Wi-Fi
      מערכות אזעקה / מצלמות
      מערכות סולאריות
      משאבות מים
      סימוני חניות
      עורכי דין / נוטוריונים
      עיצוב לובי וחדר מדרגות
      עמדות טעינה חשמליות
      פוליש
      פיקוח ובניה
      צביעת חדרי מדרגות
      קבלני שיפוצים לבתים משותפים
      קונסטרוקטור
      שיפוץ מבנים
      שיפוצים בסנפלינג
      שערים ומחסומים
      תיבות דואר

      וועדי בתים ודיירים

      הצטרפו עכשיו לקבוצת הפייסבוק הגדולה בישראל הנותנת מענה לבעיות הדיור בבית המשותף!!!

      להצטרפות לחצו על התמונה או על הכפתור ושלחו בקשת הצטרפות בדף הקבוצה

      דילוג לתוכן