פטור מתשלום ועד בית

שלום,
בבנין בו אני גר 72 דיירים יש שניים מחברי הוועד הפטורים מתשלום על פי רוב כמובן. האם זה חוקי כאשר יש מיעוט של מתנגדים?
תודה.
12-12-2007 19:15:00
עפר שחל
פטור מתשלום לחברי ועד – שאלה חשובה

התשובה להלן תהיה גם על הנחה בדמי ועד כלומר פטור חלקי ולא מלא וכן מתן שכר לחבר/י ועד ובקיצור: כל שכר או הטבה אחרת לחבר ועד בגין עבודת הועד.
איני נכנס כאן לנושא החזר הוצאות או לנושא מיסוי בגין הכנסה כאמור.

אני מבודד רק את השאלה העקרונית:
איזה רוב נדרש כדי לאשר מתן הנחה, פטור או שכר כאמור.

יש הגורסים ואני ביניהם שכדי לעבור ממצב של ועד מתנדב למצב של ועד בשכר, נדרשת הסכמת כל הדיירים כולם ללא יוצא מהכלל.
עד כדי כך אני רואה ב"ועד מתנדב" את דרך המלך ואת שינוי המצב ל"ועד בשכר" כשינוי עקרוני ומהותי, שכאמור זו אחת ההחלטות הבודדות בבית משותף שמחייבת הסכמה כללית, כמו הצמדת רכוש משותף לדירה או הרחבת לובי וכד´.

על מה אני מבסס את הדברים?
בחוק המקרקעין יש סעיפים מיוחדים בענין "ועד בשכר". אלא עוסקים רק ואך ורק בועד ממונה חיצונית ע"י המפקח. קרי מכלל הן אתה שומע לאו.

זה נוסח הסעיף שעוסק בועד חיצוני שמונה ע"י המפקח:

השכר לנציגות
68. השכר שנקבע על ידי המפקח לנציגות שנתמנתה כאמור בסעיף 66 או בסעיף 67, דינו כדין הוצאה שבעלי הדירות חייבים להשתתף בה כאמור בסעיף 58.

לא היה צורך בהבהרה שכזו לו גם ועד נבחר (= ועד רגיל) יכול היה להיות בשכר.

יש הרואים בסעיף המתחזק (ס´ 71 (ב) לחוק המקרקעין – סעיף חדש בהרבה מהסעיף הקודם בענין ועד חיצוני ממונה) רלבנטיות לענייננו. נקבע כי "דינו של שכר המתחזק כדין הוצאה שבעלי דירות חייבים להשתתף בה, כאמור בסעיף 58(א)".
לפיכך טוענים מי שטוענים שכיום די ברוב של שני שליש מבעלי הדירות (הרוב הנדרש למינוי מתחזק) כדי להספיק לקביעת שכר לועד.

לדעתי אין בסעיף המתחזק רלבנטיות משום שהכוונה היתה למינוי מתחזק חיצוני ואין בין זה לבין שכר לועד דבר וחצי דבר.
הועד הנבחר אינו בבחינת "מתחזק" אפילו אם אין מניעה למנות מתחזק שהוא בעל דירה בבית.

יש טיעונים נוספים ויפים לחיזוק עמדתי לפיה נדרש לפי נוסח החוק הקיים לקבל הסכמת כל הדיירים למתן שכר לועד ואני מפרט זאת בספר שלי שיצא לאור באפריל 2008.
כאן לא ארחיב כדי לא לסבך יתר על המידה ולא להאריך (הדבר עולה גם מנוסח ס´ 62 לפיו אין להטיל על דייר חובות או תשלומים מסוג או בשיעור שלא פורשו בחוק זה אלא בהסכמתו).

רק אוסיף כך:
בפועל, בדיונים אצל מפקחים, המציאות מעט שונה ולא תמיד זו הפרשנות המתקבלת.
יש מפקחים אשר מתייחסים לשאלה בגמישות רבה ויש מקרים בהם הוכשרו גם מצבים בהם ברוב רגיל בלבד באסיפת דיירים הוחלט על הנחה או פטור מתשלום דמי ועד לחברי ועד!

כאמור עמדתי היא שונה ואני ממתין בסבלנות לתיק המתאים כדי לבחון אותה אולי עד ביהמ"ש העליון.

בפרט נכון הדבר כאשר יש בבית נכונות להתנדב ואין הכרח במתן שכר או פטור כדי שיהיה ועד לבית.

12-12-2007 23:54:00
משה צורי
פטור מתשלום ועד בית

עו"ד עופר שחל, תודה רבה על תשובתך.
שאלתי השנייה היא מה קורה שלא מגיעים כל 72 הדיירים ואין מניין חוקי, ודוחים את האסיפה למועד אחר כמו שדורש החוק. האם האסיפה שנתכנסה בשעה האחרת תהיה חוקית בכל מספר של משתתפים לגבי הפטור מתשלום ועד הבית?
תוד רבה.
12-12-2007 23:55:00
משה צורי
שאלה לעו"ד עופר שחל על פטור מתשלום…

עו"ד עופר שחל, תודה רבה על תשובתך.
שאלתי השנייה היא מה קורה שלא מגיעים כל 72 הדיירים ואין מניין חוקי, ודוחים את האסיפה למועד אחר כמו שדורש החוק. האם האסיפה שנתכנסה בשעה האחרת תהיה חוקית בכל מספר של משתתפים לגבי הפטור מתשלום ועד הבית?
תוד רבה.
13-12-2007 17:29:00
עפר שחל
אסיפה נדחית

כפי שציינתי לטעמי אין אסיפה מספקת לאשר פטור מועד בית אלא נדרשת הסכמת כולם לענין זה.

אבל לשאלתך – לאסיפה נדחית יש את אותם כוחות וסמכויות כמו לאסיפה רגילה ובלבד שניתנה על כך הודעה מראש בזימון.

שירות אישי לוועדי בתים - איתור בעלי מקצוע

המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות.
מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ 

    דיונים נוספים:

    בבניין קיימים מעל ל-5 דיירים החייבים מיסי ועד, האם ניתן לתבוע את כולם בתביעה אחת או יש לתבוע אינדבידואלי, אם כן כיצד זה ניתן לבצוע...

    הדייר בדירה שמעלי ערך שיפוצים בדירתו שכתוצאה מהם נגרם נזק לצנרת המשותפת, אחת הדירות בבניין הוצפה ונגרם לה נזק רב. האם העובדה שהנזק נגרם לצנרת...

    בבית משותף, הוחלט לפני 20 שנה שכל דירה תשלם סכום זהה לוועד הבית. לפני כשנה הורחבו רוב הדירות. בעלי הדירות שלא הורחבו דורשים לשלם ע"פ...

    שלום, אני מחפש קובץ של "הקם ועד שכונה – למתחילים" האם קיים משהו בסגנון? האם יש מדריך להקמת ועד שכונתי? אני לא יודע לאיפה לפנות...

    מזה כ-10 שנים אני גר בבית משותף (12 דיירים) אשר לא מגודר מכיוון דרום (קיימת אפשרות שהיתה גדר לפני שהגעתי). חלק מהדיירים רוצים לבנות גדר...

    אני גר בבית משותף בו לכל דייר יש חנייה ספציפית פרטית שלא רשומה בטאבו (קומת עמודים), זאת עפי הסכם ישן מאוד בין הדיירים (לפני יותר...

    לעו"ד עפר שחל שלום, אנא ראה את שאלתי ואת תשובת האגודה לתרבות הדיור: השאלה: היכן מעוגנת בחוק זכותו של דייר המשלם מיסי ועד בית, לקבל...

    לעו"ד עפר שחל שלום בכל ארגון, כאשר יש סיבה לחשוב כי ענייני הכספים אינם מתנהלים כשורה עולה שאלת הביקורת. בחינה מעמיקה של דו"ח כספי לא...

    רציתי לדעת האם ישנה דרך חוקית להתנגד לשיפוצי הבית על ידי אביו של ועד הבית תמורת סכומים כפולים מאלה המוצעים על ידי דיירים אחרים או...

    בוקר טוב עו´ד שלח קראתי שכבר דנתם בנושא כאוב זה אך לצערי אני חדשה בפורום לכן אבקש לשאול אותך מה החוק אומר לגבי הכספים שהוועד...

    שירות אישי לוועדי בתים!
    איתור בעלי מקצוע

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ:

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לניהול ועד בית אשר יהפוך את ניהול הבית המשותף לחוויה מהנה ופשוטה ויחסוך לך זמן רב ועלויות בתחזוקת הבניין!

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לשיפוץ בניינים אשר יחסוך לך אלפי שקלים בשיפוץ בניין המגורים!

      קטגוריות עסקים

      אדריכלות
      איטום גגות
      אינטרקום
      אינסטלציה
      אספקת דלק
      ארונות מתכת
      בדק בית
      ביטוח ועד בית
      בישום בניין
      גביית ועד בית
      גגות סולאריים לייצור חשמל
      גז
      גינון ועיצוב גינות
      גנרטורים
      דלתות כניסה לבניין
      דפיברילטור
      הדברה
      הנדימן
      הרחקת יונים
      התחדשות עירונית
      חברות ניהול בתים משותפים
      חברות ניקיון בתים משותפים
      חיטוי מאגרי מים
      חשמל
      טפסים וחתימות דיגיטליות
      כיבוי אש
      מיגון תא מעלית
      מימון תביעות משפטיות
      מכבשים ומגרסות לבניין
      מכולות אוטומטיות
      מנעולן
      מעליות
      מערכות Wi-Fi
      מערכות אזעקה / מצלמות
      מערכות סולאריות
      משאבות מים
      סימוני חניות
      עורכי דין / נוטוריונים
      עיצוב לובי וחדר מדרגות
      עמדות טעינה חשמליות
      פוליש
      פיקוח ובניה
      צביעת חדרי מדרגות
      קבלני שיפוצים לבתים משותפים
      קונסטרוקטור
      שיפוץ מבנים
      שיפוצים בסנפלינג
      שערים ומחסומים
      תיבות דואר

      וועדי בתים ודיירים

      הצטרפו עכשיו לקבוצת הפייסבוק הגדולה בישראל הנותנת מענה לבעיות הדיור בבית המשותף!!!

      להצטרפות לחצו על התמונה או על הכפתור ושלחו בקשת הצטרפות בדף הקבוצה

      דילוג לתוכן