בית ערבי ישן נרשם בשעתו כבית משותף.
אורח החיים וההתנהלות הייתה שכל דייר אחראי לביתו בלבד.
אין דבר משותף במבנה, אפילו לא קירות.
לאחר בעייה בקיר חיצוני של אחד הדיירים, נוצרה תביעה להשתתפות בהוצאות התיקון מול המפקח על בתים משותפים
ונוצרה תביעה של העירייה לתיקון מבנה מסוכן.
בפסיקה של המפקח נקבע שאין חובה על הדיירים האחרים להשתתף.
העירייה לעומת זאת מאלצת את כל הדיירים להשתתף.
האם הברירה היחידה היא להשתתף ואחר כך לנסות לגבות חזרה את הכסף ?
17-05-2014 19:58:00
זמי זילברמן
שאלה משפטית
האם המפקח ידע על תביעת העירייה לתיקון מבנה מסוכן?
אני מניח שמול המפקח הוצגו תשריט ותקנון הבית המשותף, אפשר לעיין בפסק הדין של המפקח כקובץ?
אפשר לראות במסך סרוק מה תובעת העירייה בדיוק?
האם העירייה ידעה לגבי פסק הדין של המפקח?
17-05-2014 20:26:00
דוד אביעד
שאלה משפטית
1) המפקח ידע.
2) ההנחה כמובן נכונה. אפשר להכין קובץ מפסק הדין של המפקח ולעיין בו.
3) ניתן כמובן להכין קובץ מדרישת העירייה : הסרת הסכנה.
4) העירייה יודעת גם יודעת !
17-05-2014 23:11:00
זמי זילברמן
פסק דין מפקח לקריאה יעזור
וכנ"ל מכתב העירייה
17-05-2014 23:55:00
דוד אביעד
כל קובץ גודלו למעלה ממגה בייט..
אשמח לכתובת אליה אפשר לשלוח אותם
18-05-2014 19:51:00
עפר שחל
ת
כדי לענות ברצינות על סיפור כזה צריך לקרוא בעיון את פסק המפקח. פורום זה אינו המסגרת המתאימה לכך. זה אינו יעוץ משפטי ממש אלא יותר הכוונה וקריאת כיוון.
אני מהמר שהמפקח קבע קביעה מעין זו שציינת משום שלא היה מדובר בתיקון שרכוש משותף. אחרת אין לזה הגיון. אבל שוב כדי להסיק מסקנה ממשית צריך פגישת יעוץ.
18-05-2014 21:50:00
דוד אביעד
א
ואכן קיבלתי את מבוקשי כאן :
המפקח מלחתחילה אינו צריך לפסוק בעניין רכוש שאינו משותף והטענות אכן היו על קירות מעטפת שנחשבים לרכוש ציבורי.
ולכן מודה לכם שרמזתם שאכן העניין לא הגיוני.
תודה
19-05-2014 04:07:00
נחמיה פלוטקין
הטעות היא שלך
כי מה שכתבת פה אינו נכון. [גם עברתי על השירשור ואיני מבין כיצד הגעת למסקנה זו מתוך מה שנאמר למעלה].
כדי להבין מדוע המפקח פסק כפי שפסק צריך לעיין היטב בפס"ד.
אתה מחפש קיצורי דרך ולחסוך כסף בתחם שכנראה כלל אינך מבין בו.
19-05-2014 13:08:00
דוד אביעד
ב
מחפש דרך להעביר את הפסקים כדי שאפשר יהיה להתרשם.
העיניין התחיל ב 2004 , ווהוצאות מרקיעות שחקים כך שקיצורי דרך לא במקום
19-05-2014 19:01:00
נחמיה פלוטקין
ג, ד, ה, …….. ת !!!
אני מסכים איתך ש"קיצורי דרך לא במקום"
ולכן ממליץ לך לעשות בדיוק(!) את ההמלצות הרשומות
בקישור זה:
19-05-2014 20:01:00
דוד אביעד
A
לא הבנתי… הקישור מחזיר אותי לכאן ..
טעית בהעתקת הקישור אולי?
19-05-2014 21:39:00
נחמיה פלוטקין
לא טעיתי
ואם לא הבנת אז …. צר לי, אך לא אוכל לעזור.
20-05-2014 12:22:00
יואב כהן
כן טעית
אין צורך לקרוא את פסק הדין של המפקח, כי אין צורך להבין למה.
פסק הדין קובע שאין על שאר בעלי הדירות להשתתף. נקודה.
המפקח פוסק על פי חוק המקרקעין.
העירייה פועלת על פי חוק העזר העירוני בלבד.
לכן, על השואל לפנות בכתב למחלקה המשפטית של העירייה ולהציג בפניה את פסק הדין של המפקח (על אף שהוא טוען שהעירייה כבר יודעת עליו).
אם תעמוד העירייה על דרישתה לתשלום הנוגד את פסיקת המפקח, יש להגיש עתירה מינהלית לבית המשפט שיישב את הסתירה בין פסק הדין לדרישת העירייה, כי בחוק העזר מדובר על "בעלי המבנה" החייבים לשלם וכאן הבעילים אל אותו חלק מהמבנה שבו קיימת הבעיה הם בעלי דירה אחת בלבד, שהקיר צמוד אליה.
20-05-2014 16:54:00
נחמיה פלוטקין
שתי הערות:
אך ראשית אני רוצה להודות לך על הדברים המחכימים שכתבת.
עם זאת:
1. לא טעיתי שכן מה שטען השואל הוא שמא טעיתי *בהעתקת הקישור* ועל זה(!) כתבתי שלא טעיתי אלא הקישור הוא מכוון בדיוק לשם.
והמבין יבין.
2. המשפט האחרון, בדבריך כאן, הטוען שהקיר החיצוני של דירה מוצמד לדירה עצמה, עומד בניגוד גמור לשאלת השואל בה הוא מציין שמדובר בבית שנרשם כמשותף.
אם הבית אכן משותף, כדבריו, הרי שהקיר החיצוני הוא משותף ואינו שייך לבעל הדירה מהצד הפנימי.
בנוסף, צודקת העירייה כשהיא פונה ל"בעלי המבנה" על פי חוק העזר העירוני והרשום בטאבו!
בדיוק בשל כך, נדרש כאן עיון בפסק המפקח על מנת להבין למה ומדוע הוא פסק כפי שפסק.
כל עוד לא קראת את הפסק אינך יכול לדעת שהוא פסק ש´הבעלים של אותו חלק מהמבנה שבו קיימת הבעיה הם בעלי הדירה שהקיר צמוד אליה´.
אינך יכול לדעת כי זה עניין שבעובדות, שכרגע נסתרות מעיני כולנו.
20-05-2014 19:53:00
יואב כהן
קיר חיצוני
אין מניעה להצמיד קירות חיצוניים לדירות, או לדירה אחת מסוימת.
אומנם בסעיף 52 לחוק המקרקעין מצויין שקירות חיצוניים הם רכוש משותף, כברירת מחדל, אך גם לגבי הגג נקבע כך באותו סעיף, לא שמעת שגג רכוש משותף ניתן להצמדה לדירה כלשהי?
באותה מידה אין מניעה להצמיד קירות חיצוניים – מעצם היותם רכוש משותף, ולהופכם לרכוש פרטי.
אינני יודע מה הנימוקים לפסיקת המפקח, אך אין צורך לדעת. די בכך שהמפקח פסק שאין חובת תשלום. האפשרות היחידה היא שהקירות החיצוניים אינם רכוש משותף, כפי שכתב עו"ד שחל בתשובתו.
21-05-2014 01:08:00
נחמיה פלוטקין
השערות נשארות השערות
גם אם הן הגיוניות מאוד.
איננו יודעים מה פסק המפקח ועל סמך מה ומה היו נימוקיו.
