תשלום מסי ועד הבית !

בבנין שלנו (16דירות) ישנו דייר אחד שבאופן קבוע מפגר בתשלום המסים. ועד הבית מושך רגליים בכל הטיפול בגביה וזאת לאור הניסיון הכושל שהיה גם לועד היוצא שהגיע איתו עד למפקחת.
לדברי חבר הועד היוצא, יש לדייר הזה ערימה של תביעות משפטיות ולא משנה לו כלל אם תהיה לו עוד אחת. כמו כן אומר הועד היוצא, שהמפקחת הסבירה שצריך לברך על כל מה שהוא כן מוכן לשלם, כי האלטרנטיבה לכך, היא, שבית המשפט עשוי לפרוס לא את התשלום "לפרוסות דקות הרבה יותר", היות שהוא עשה "איחוד תיקים". אינני משפטן ואין לי מושג מה משמעות המושג הזה "איחוד תיקים" ומדוע זה בכלל צריך להשפיע אל תשלום מסי ועד הבית ? מדוע אני צריך לשלם באופן השונה ממנו ?.
מסי הועד משרתים את כל דיירי הבניין באותה מידה. אז מדוע תיקים שיש לו למי מהדיירים,מקנים לו יחס שונה ועדיף על האחרים ? האם גם אני רשאי לשלם את המיסים שלי בדיוק ובמקביל לאותו "בעל התיקים"? ואם לא! אז מדוע לא? האם התיקים שיש לו בין אם הם "מאוחדים" או"לא מאוחדים" מקנים לו יותר זכויות יתר לעומת הדיירים האחרים ?
אני מעלה לכאן את השאלה לא בכדי חלילה להכביד על הועד (שהוא מתנדב) אלא נהפוך הוא,רק בכדי להפעיל את הלחץ על אותו ה"אתרוג",שיואיל ליישר קו עם שאר דיירי הבניין. שלא חייבים לו כלום. לא מדובר כאן בפיגור ארעי בגין קשיים כלכליים, אלא רק במנטליות. שהרי מסי הועד הם בסה"כ 60 ₪ בחודש.

30-10-2009 11:51:00
עפר שחל
ת

מאחר ודמי ועד הם נמוכים במקרה זה אז קשה מאוד יהיה לחייב להשתחרר מהתשלום בטענת מצוקה כלכלית כביכול – והכי חשוב לא לתת לצבור חובות, לא להגיע לסכום גדול של חוב שאז באמת ניתן יהיה לקבל פריסת תשלום.

ועד בית שמנהל פעם אחת הליך גביית חוב פותר הרבה בעיות מול אחרים בבחינת יראו ויראו, תביעה היא כוח הרתעתי.

ודבר אחרון אל תסתכל על אחד שלא משלם, תסתכל על כל אלה שמשלמים כמוך.

30-10-2009 12:27:00
אהוד שוהם
מה מגדיר החוק כ"בעלים של דירה" בבית משותף רשום?

האם הרישום במירשם המקרקעין מהווה דרישה חד-ערכית כדי שפלוני ייחשב כבעלי דירה?
האם ייתכן שדירה תהייה רשומה ע"ש לוי אחרי ששמעון שילם עבור הדירה אבל הוא לא רשום כבעלים במרשם המקרקעין ואין אפילו הערת אזהרה לטובתו?
(אני מודע לכך שהחוק מגדיר "בעל דירה" בצורה שונה בבית משותף רשום ובבית משותף לא רשום!)
30-10-2009 13:23:00
יגאל פרידמן
,תודה על המענה הזריז ובכל זאת…

נשארתי ללא תשובה על השאלות הבאות :
1) מה העניין והקשר בין "איחוד התיקים" שלו, לתשלום מסי ועד הבית ? האם "התיקים" שלו מאפשרים לו לפגר למשל
בתשלום חשבון החשמל ? או בתשלום עבור הדלק כאשר הוא מתדלק את 2 המכוניות שלו בתחנת הדלק ? מדוע רק במסי
ועד הבית הוא יכול למשוך כרצונו את הפיגור ? ועוד "צריך לברך על כל מה שהוא כן מוכן לשלם" ?!
2) האם באמת בית המשפט יכול לפרוס לו את מסי ועד הבית ? אז על חשבון מי זה יהיה ? האם אני שנקלעתי במקרה לתענוג
המפוקפק הזה להיות שכנו,חייב לו משהו ? מדוע עלי לממן לו את הוצאות הבית המשותף שחלות גם עליו באותה המידה ?
3) אני מסתכל על אלה שכן משלמים באופן סדיר, האם הם "עושים טובה" למי שהוא זולת לעצמם ?
4) האם אני (רק תיאורטית) או כל דייר אחר יבקש לשלם את מסי הועד בדיוק באותם תנאים, האם ועד הבית יכול למנוע זאת
ממני ? האם ועד הבית רשאי לנהוג אחרת עם דייר שהוא בעל "תיקים מאוחדים" או שאינם מאוחדים ואחרת עם כל דייר
אחר שאין לו בכלל "תיקים" ?
כאמור הדברים שאני מעלה לכאן לא באים בכדי להכביד על הועד אלא דווקא בכדי להקל…

02-11-2009 10:10:00
יגאל פרידמן
ומה הקשר בין "איחוד התיקים" ומסי ועד הבית

02-11-2009 10:10:00
יגאל פרידמן
ומה הקשר בין "איחוד התיקים" ומסי ועד הבית

06-11-2009 18:22:00
יגאל פרידמן
עדיין לא נענתי ואשמח לתשובה על השאלות הבאות :

1)מה הקשר בין "איחוד התיקים" לפיגור (המשמעותי) בתשלום מסי וועד הבית ? (האם טיעון כזה יעמוד לו גם בתשלום חשבון החשמל או בתחנת הדלק כאשר הוא מתדלק את 2 המכוניות שלו ?)
2)אם המפקחת "פורסת" לו את התשלומים על חשבון מי זה יהיה ? מדוע אני ("חסר התיקים") צריך לממן לו את ההוצאות בתחזוקת הבית המשותף שחלות גם עליו בדיוק באותה המידה ? ומדוע צריך "לברך" על כל מה שהוא כן מוכן לשלם ?! האם הוא "עושה כאן טובה" למישהו ?!
3)האם גם אני (או כל דייר אחר), רשאי לדרוש מוועד הבית "השוואת תנאים" ולשלם את המסים בדיוק באותו האופן ? ואם לא אז מדוע לא ?

תודתי מראש לכל מי שיכול לענות לי על השאלות הנ"ל שכאמור עדיין נשארו בינתיים ללא מענה …

11-11-2009 10:03:00
יגאל פרידמן
ממוחי הפורום מה דעתכם ? ממתין ואשמח לתשובה !!!

14-11-2009 21:47:00
יגאל פרידמן
כקול הקורא במדבר ???!!!

14-11-2009 21:47:00
יגאל פרידמן
כקול הקורא במדבר ???!!!

16-11-2009 19:57:00
דני קריו
חוק המקרקעין

"כוח ההוכחה של רישום

125. (א) רישום בפנקסים לגבי מקרקעין מוסדרים יהווה ראיה חותכת לתכנו, אולם אין בכך כדי לגרוע מהוראות סעיפים 93 עד 97 לפקודת הסדר זכויות במקרקעין [נוסח חדש], תשכ"ט-1969.

(ב) רישום בפנקסים לגבי מקרקעין לא-מוסדרים יהווה ראיה לכאורה לתכנו."

16-11-2009 20:51:00
אהוד שוהם
תודה. כלומר רק מי שרשום בפנקס המקרקעין

לגבי מקרקעין מוסדרים הוא הבעלים?
הבנתי נכון?
17-11-2009 14:11:00
עפר שחל
ת

לטעמי זו קצת חוצפה במקרה שלך לדבר על קול קורא במדבר עם סימני קריאה וזאת לאחר שענו לך כבר פעמיים כולל אני.
שאלות ההמשך שלך לפחות רובן חורגות מתחום הפורום הישיר שאינו עוסק בהוצל"פ בוודאי לא ישירות. כמו כן חלקן נכנסות לפירוט יתר שמתאים ליעוץ משפטי ולא למענה בפורום.

אבל כדי שלא תרגיש עזוב במדבר אשיב לך כך:
ועד לא רשאי להפלות בין דיירים.
אבל ועד וגם אסיפה כפופים להחלטות שיפוטיות.
העובדה שאדם הינו חדל פרעון או פושט רגל או באיחוד תיקים וחובותיו הוסדרו בצו שיפוטי, אינה עילה לטרוניה כלפי הועד או הצדקה למי שאינו במצבו של אותו חייב, לפגר בתשלום.

מה העניין והקשר בין "איחוד התיקים" שלו, לתשלום מסי ועד הבית ? האם "התיקים" שלו מאפשרים לו לפגר למשל
בתשלום חשבון החשמל ? או בתשלום עבור הדלק כאשר הוא מתדלק את 2 המכוניות שלו בתחנת הדלק ? מדוע רק במסי
ועד הבית הוא יכול למשוך כרצונו את הפיגור ? ועוד "צריך לברך על כל מה שהוא כן מוכן לשלם" ?!
2) האם באמת בית המשפט יכול לפרוס לו את מסי ועד הבית ? אז על חשבון מי זה יהיה ? האם אני שנקלעתי במקרה לתענוג
המפוקפק הזה להיות שכנו,חייב לו משהו ? מדוע עלי לממן לו את הוצאות הבית המשותף שחלות גם עליו באותה המידה ?

17-11-2009 20:03:00
יגאל פרידמן
לעו"ד עופר שחל אלף סליחות !

לעו"ד עפר שחל !

מכובדי !

אני מקבל בהכנעה את הערתך בגין השימוש הבלתי הולם שעשיתי בביטוי ´קול קורא במדבר´. אכן התפלק לי לכאן ביטוי שבהחלט לא היה ראוי להשתמש בו. (ובמיוחד לא בפורום הזה) ואני מצטער על כך צער רב ומתנצל על ´פליטת הקולמוס´ הזאת. חשבתי לתומי שנשכחתי ושמשום מה לא מתייחסים לפניות שלי,אך מסתבר שרק חוסר הסבלנות היא שהייתה לי למכשול..
פנייתי הראשונה הייתה ב 29.10.09 וקיבלתי את התשובה שלך כבר למחרת ב 30.10.09 ובו ביום הודיתי לך על המענה הזריז. אך מכוון שלא קיבלתי מענה על כל השאלות ,שבתי וחזרתי על מה שלא היה ברור לי (ולמעשה נשארו בחלקו כך גם עכשיו) ומכוון שהתשובה התמהמה שבתי וחזרתי על כך ב 2.11.09 ב 6.11.09 ב 11.11.09 עד ש"התפלקתי" ב 14.11.09
ולגופו של עניין: .
האם אדם שמחזיק ב 2 מכוניות (1 חדישה) החליף לאחרונה את הריצוף בדירתו לקרמיקה, ורכש לעצמו רהוט חדש. יכול להיחשב לחדל פרעון או פושט רגל ? אינני מתיימר להכתיב לו על מה להוציא את כספו, אבל נראה לי שההתחמקות שלו מתשלום מסי ועד הבית (-.60 ₪ בחודש) לא נובעת מהמצב הכלכלי אלא רק מהמנטלי. וע"כ הבאתי רק כדוגמא את השאלה איך הוא מסתדר בתחנת הדלק ?! ( כאמור 2 מכוניות לו). אם היה מדובר כאן במצב כלכלי.קשה, אז השאלה בכלל לא הייתה עולה ומגיעה לכאן..אך דיירים אחרים שואלים מדוע ועד הבית מתייחס אליו כאל "אתרוג" ?
אינני משפטן ולכן לא ברור לי מה עניין איחוד התיקים שלו למסי ועד הבית ? ואם אני כשכן (טוב או לא טוב) צריך או חייב לשאת אחרת ממנו בהוצאות אחזקת הרכוש המשותף ?
אגב: לא ענו לי כבר פעמיים , כי התכתובת בין "אובד מדינה" ל"קריו" ב 30.10.09 וב 16.11.09 בעניין "מרשם המקרקעין" כנראה שהשתרבבה בטעות לתוך השרשור הזה והיא כנראה הייתה מיועדת לנמען אחר…
אני שב ומתנצל ומבקש אלף סליחות על ההתפלקות שלי עם ה ביטוי שבהחלט לא היה ראוי – ואלף תודות לך על הפורום הנהדר הזה שהוא אורים ותומים לכל ועדי ודיירי הבתים המשותפים ולי אישית היה כבר מאוד מועיל שימושי וחיובי בפניות הקודמות…

בכבוד רב !!!

ס.ש.ע.

שירות אישי לוועדי בתים - איתור בעלי מקצוע

המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות.
מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ 

    דיונים נוספים:

    בבניין קיימים מעל ל-5 דיירים החייבים מיסי ועד, האם ניתן לתבוע את כולם בתביעה אחת או יש לתבוע אינדבידואלי, אם כן כיצד זה ניתן לבצוע...

    הדייר בדירה שמעלי ערך שיפוצים בדירתו שכתוצאה מהם נגרם נזק לצנרת המשותפת, אחת הדירות בבניין הוצפה ונגרם לה נזק רב. האם העובדה שהנזק נגרם לצנרת...

    בבית משותף, הוחלט לפני 20 שנה שכל דירה תשלם סכום זהה לוועד הבית. לפני כשנה הורחבו רוב הדירות. בעלי הדירות שלא הורחבו דורשים לשלם ע"פ...

    שלום, אני מחפש קובץ של "הקם ועד שכונה – למתחילים" האם קיים משהו בסגנון? האם יש מדריך להקמת ועד שכונתי? אני לא יודע לאיפה לפנות...

    מזה כ-10 שנים אני גר בבית משותף (12 דיירים) אשר לא מגודר מכיוון דרום (קיימת אפשרות שהיתה גדר לפני שהגעתי). חלק מהדיירים רוצים לבנות גדר...

    אני גר בבית משותף בו לכל דייר יש חנייה ספציפית פרטית שלא רשומה בטאבו (קומת עמודים), זאת עפי הסכם ישן מאוד בין הדיירים (לפני יותר...

    לעו"ד עפר שחל שלום, אנא ראה את שאלתי ואת תשובת האגודה לתרבות הדיור: השאלה: היכן מעוגנת בחוק זכותו של דייר המשלם מיסי ועד בית, לקבל...

    לעו"ד עפר שחל שלום בכל ארגון, כאשר יש סיבה לחשוב כי ענייני הכספים אינם מתנהלים כשורה עולה שאלת הביקורת. בחינה מעמיקה של דו"ח כספי לא...

    רציתי לדעת האם ישנה דרך חוקית להתנגד לשיפוצי הבית על ידי אביו של ועד הבית תמורת סכומים כפולים מאלה המוצעים על ידי דיירים אחרים או...

    בוקר טוב עו´ד שלח קראתי שכבר דנתם בנושא כאוב זה אך לצערי אני חדשה בפורום לכן אבקש לשאול אותך מה החוק אומר לגבי הכספים שהוועד...

    שירות אישי לוועדי בתים!
    איתור בעלי מקצוע

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ:

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לניהול ועד בית אשר יהפוך את ניהול הבית המשותף לחוויה מהנה ופשוטה ויחסוך לך זמן רב ועלויות בתחזוקת הבניין!

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לשיפוץ בניינים אשר יחסוך לך אלפי שקלים בשיפוץ בניין המגורים!

      קטגוריות עסקים

      אדריכלות
      איטום גגות
      אינטרקום
      אינסטלציה
      ארונות מתכת
      בדק בית
      ביטוח ועד בית
      בישום בניין
      גביית ועד בית
      גגות סולאריים לייצור חשמל
      גז
      גינון ועיצוב גינות
      גנרטורים
      דלתות כניסה לבניין
      דפיברילטור
      הדברה
      הנדימן
      הרחקת יונים
      התחדשות עירונית
      חברות ניהול בתים משותפים
      חברות ניקיון בתים משותפים
      חיטוי מאגרי מים
      חשמל
      כיבוי אש
      מיגון תא מעלית
      מימון תביעות משפטיות
      מכולות אוטומטיות
      מנעולן
      מעליות
      מערכות אזעקה / מצלמות
      מערכות סולאריות
      משאבות מים
      סימוני חניות
      עורכי דין / נוטוריונים
      עיצוב לובי וחדר מדרגות
      עמדות טעינה חשמליות
      פוליש
      פיקוח ובניה
      צביעת חדרי מדרגות
      קבלני שיפוצים לבתים משותפים
      קונסטרוקטור
      שיפוץ מבנים
      שיפוצים בסנפלינג
      שערים ומחסומים
      תיבות דואר

      וועדי בתים ודיירים

      הצטרפו עכשיו לקבוצת הפייסבוק הגדולה בישראל הנותנת מענה לבעיות הדיור בבית המשותף!!!

      להצטרפות לחצו על התמונה או על הכפתור ושלחו בקשת הצטרפות בדף הקבוצה

      דילוג לתוכן