אני שוכר דירה בת 2.5 חדרים+ מרפסת של 15 מ"ר בערך ,בבית משותף(בנין אחד, בן שלוש קומות ,ללא מעלית 10 דירות סה"כ) .
גובה התשלום הוא 65 שקלים לחודש והוא שונה מדירה לדירה, האם אני זכאי כשוכר לודא מהו החלק היחסי של כל דייר, האם אמור להיות לרשות ועד הבית מסמך המראה דרך חישוב התשלום לכל דירה.
דבר נוסף כיוון שסכום שכזה בכל חודש מכסה בקלות הוצאות שותפות של גינון תאורה וניקיון האם אני רשאי לדרוש החזר יחסי מבעל הבית/ועד הבית:
1- בגין ההפרש בין הסכום החודשי ששולם לבין מה שנצרך בפועל.
2-בגין הוצאות שאינן רגילות כמו סיוד חדר מדרגות זיפות וכו" שעבורן לא נגבה סכום נוסף כיוון שבקופת ועד הבית היה סכום מספיק לכך?
גובה התשלום הוא 65 שקלים לחודש והוא שונה מדירה לדירה, האם אני זכאי כשוכר לודא מהו החלק היחסי של כל דייר, האם אמור להיות לרשות ועד הבית מסמך המראה דרך חישוב התשלום לכל דירה.
דבר נוסף כיוון שסכום שכזה בכל חודש מכסה בקלות הוצאות שותפות של גינון תאורה וניקיון האם אני רשאי לדרוש החזר יחסי מבעל הבית/ועד הבית:
1- בגין ההפרש בין הסכום החודשי ששולם לבין מה שנצרך בפועל.
2-בגין הוצאות שאינן רגילות כמו סיוד חדר מדרגות זיפות וכו" שעבורן לא נגבה סכום נוסף כיוון שבקופת ועד הבית היה סכום מספיק לכך?
19-05-2005 00:46:00
איתן ברעם
חישוב התשלום לועד הבית
אם לא נרשם תקנון מוסכם בטאבו לגבי הבניין, התשלום הוא על פי חלקה היחסי של כל דירה ברכוש המשותף. הנתון הזה נמצא בנסח הרישום של הדירה בטאבו. לקבלת נסח הרישום (שעולה בערך 18 ש"ח) ניתן לקבל דרך האינטרנט בקישור הזה:
לעומת זאת, אם כן נרשם תקנון מוסכם בטאבו לגבי חלוקת התשלום של הדירות, הרי מה שנקבע בתקנון המוסכם – זה מה שקובע.
…………………………………………………………………………………………………………………………..
19-05-2005 13:03:00
רון שטיין
קח בחשבון השלכות אפשריות
לפי החוק מי שחייב בתשלום לועד הוא בעל הדירה, בחוזה בניכם בעל הדירה העביר חובה זאת אליך, אבל אם אם לא תשלם הועד יתבע את בעל הדירה ולא אותך.
מול הועד אין לך מעמד והוא לא חייב להראות לך דבר או להחזיר לך כספים, אלא לבעל הדירה בלבד.
כשוכר אתה רשאי לדרוש מבעל הדירה הפרש כזה אם החוזה שלך איתו מאפשר לך לדרוש כזה דבר, רוב הסיכויים שהחוזה אומר שאתה חייב לשלם את התשלומים השוטפים לועד הבית כפי שנדרשים ולא נכנס לרזולוציות כאלה.
לגופו של עניין, 65 ש"ח דמי ועד בבניין כפי שתארת הם סכום מקובל והגיוני, יש לי דירה דומה מושכרת וגם שם נגבה סכום כזה.
מעבר לעניין החוזה אני מניח שכששכרת את הדירה בררת מהו גובה התשלום לועד כמו גם ארנונה ושכר הדירה והבנת שאלה הן הוצאות קבועות והחלטת שזה מתאים לך, אם בעל הדירה היה יודע שאתה מתכוון לדרוש ממנו החזר היה דורש ממך יותר כסף בשכ"ד (או פשוט נמנע מלהשכיר לך)
אם דייר שלי יבוא אלי עם טענות כמו שלך ודאי שלא אסכים להתחשבן איתו בנושא, ובנוסף אראה אותו כ"עושה צרות" ואעדיף להחליף אותו כשיתאפשר ולא לחדש את החוזה, . סביר שבעל הדירה שלך יגיב באופן דומה,.
אני לא יודע מה יחסייך עם בעל הדירה ומה תוכניותיך להמשך, אבל כדאי שתהיה מודע להשלכות האפשריות.
מול הועד אין לך מעמד והוא לא חייב להראות לך דבר או להחזיר לך כספים, אלא לבעל הדירה בלבד.
כשוכר אתה רשאי לדרוש מבעל הדירה הפרש כזה אם החוזה שלך איתו מאפשר לך לדרוש כזה דבר, רוב הסיכויים שהחוזה אומר שאתה חייב לשלם את התשלומים השוטפים לועד הבית כפי שנדרשים ולא נכנס לרזולוציות כאלה.
לגופו של עניין, 65 ש"ח דמי ועד בבניין כפי שתארת הם סכום מקובל והגיוני, יש לי דירה דומה מושכרת וגם שם נגבה סכום כזה.
מעבר לעניין החוזה אני מניח שכששכרת את הדירה בררת מהו גובה התשלום לועד כמו גם ארנונה ושכר הדירה והבנת שאלה הן הוצאות קבועות והחלטת שזה מתאים לך, אם בעל הדירה היה יודע שאתה מתכוון לדרוש ממנו החזר היה דורש ממך יותר כסף בשכ"ד (או פשוט נמנע מלהשכיר לך)
אם דייר שלי יבוא אלי עם טענות כמו שלך ודאי שלא אסכים להתחשבן איתו בנושא, ובנוסף אראה אותו כ"עושה צרות" ואעדיף להחליף אותו כשיתאפשר ולא לחדש את החוזה, . סביר שבעל הדירה שלך יגיב באופן דומה,.
אני לא יודע מה יחסייך עם בעל הדירה ומה תוכניותיך להמשך, אבל כדאי שתהיה מודע להשלכות האפשריות.
19-05-2005 13:56:00
שטרק אביטל
התיחסות לתגובה
שלום
ראשית תודה רבה על ההתיחסות.
אין ספק כי היתי מודע לתשלום מראש ואציג לבעל הבית דרישה רק במידה שהחוק יאפשר זאת.
הנקודה שאני מעונין לברר היא האם ועד הבית רשאי לבצע שימוש בחלק יחסי של הסכום אותו אני משלם כשוכר לנושאים שהם מעבר לאחזקה שוטפת של הבית. ועד הבית צין בפני כי הם גובים סכום שכזה לצורך קיומה של קופה לבנין והחשש שלי כי למעשה אשלם חלק יחסי על זיפות הגג שיבוצע בעוד כמה שנים ,לדוגמא ,שכלל לא אגור כאן.( למרות שאכן מצוין בחוזה שאני כשוכר אחראי לתשלום ועד הבית ולאחזקה שוטפת)
בנוגע לגובה הסכום, אנו מתגוררים בדירה זו כבר שנה שניה והיחסים מצוינים עם בעל הבית, נושא ועד הבית עלה לאחר ברור עם שכנים וחברים השוכרים באזורנו שצינו כי הסכום יחסית גבוה.
נקודה אחרונה, ועד הבית צין כי הסכומים הנגבים בין הדירות שונים בינהם האם יש דרך קצרה יותר מצפיה בטאבו לברר מהו החלק היחסי של כל דירה והיכן הסכום שאנו משלמים עומד ביחס לאחרים.
לסיום אני משלם את התשלום במלואו מרגע כניסתי לדירה ואמשיך לשלמו בעתיד כיוון שהסכמתי לכך בכניסתי לדירה.
אך לדעתי יש כאן עיוות, החוק קובע כי התשלום הוא על בעל הבית בפועל כל שוכר ששאלתי אותו צין כי בחוזה מצויון כי התשלום חל עליו. שנית במקרים רבים הסכום המשולם מכסה בקלות הוצאות שוטפות והיתרה נשאבת לקופה השמשמת לצרכים אחרים ומאוחרים יותר, מיותר לציין כי מרבית השוכרים הם כמונו סטודנטים ואוכלוסיות חלשות יותר עליהן החוק צריך להגן, לדעתי באופן נחרץ יותר במקרה זה.
בכל מקרה שוב המון תודה
אסיטל ודרור
ראשית תודה רבה על ההתיחסות.
אין ספק כי היתי מודע לתשלום מראש ואציג לבעל הבית דרישה רק במידה שהחוק יאפשר זאת.
הנקודה שאני מעונין לברר היא האם ועד הבית רשאי לבצע שימוש בחלק יחסי של הסכום אותו אני משלם כשוכר לנושאים שהם מעבר לאחזקה שוטפת של הבית. ועד הבית צין בפני כי הם גובים סכום שכזה לצורך קיומה של קופה לבנין והחשש שלי כי למעשה אשלם חלק יחסי על זיפות הגג שיבוצע בעוד כמה שנים ,לדוגמא ,שכלל לא אגור כאן.( למרות שאכן מצוין בחוזה שאני כשוכר אחראי לתשלום ועד הבית ולאחזקה שוטפת)
בנוגע לגובה הסכום, אנו מתגוררים בדירה זו כבר שנה שניה והיחסים מצוינים עם בעל הבית, נושא ועד הבית עלה לאחר ברור עם שכנים וחברים השוכרים באזורנו שצינו כי הסכום יחסית גבוה.
נקודה אחרונה, ועד הבית צין כי הסכומים הנגבים בין הדירות שונים בינהם האם יש דרך קצרה יותר מצפיה בטאבו לברר מהו החלק היחסי של כל דירה והיכן הסכום שאנו משלמים עומד ביחס לאחרים.
לסיום אני משלם את התשלום במלואו מרגע כניסתי לדירה ואמשיך לשלמו בעתיד כיוון שהסכמתי לכך בכניסתי לדירה.
אך לדעתי יש כאן עיוות, החוק קובע כי התשלום הוא על בעל הבית בפועל כל שוכר ששאלתי אותו צין כי בחוזה מצויון כי התשלום חל עליו. שנית במקרים רבים הסכום המשולם מכסה בקלות הוצאות שוטפות והיתרה נשאבת לקופה השמשמת לצרכים אחרים ומאוחרים יותר, מיותר לציין כי מרבית השוכרים הם כמונו סטודנטים ואוכלוסיות חלשות יותר עליהן החוק צריך להגן, לדעתי באופן נחרץ יותר במקרה זה.
בכל מקרה שוב המון תודה
אסיטל ודרור
19-05-2005 15:07:00
רון שטיין
תגובה
כתבת "החוק קובע כי התשלום הוא על בעל הבית בפועל כל שוכר ששאלתי אותו צין כי בחוזה מצויון כי התשלום חל עליו"
אכן זה כך, אבל אין כאן שום דבר לא חוקי.
בהיבט הפרקטי, מה שקובע את גובה שכר הדירה הם כוחות השוק, אם היה נהוג בישראל שדמי הועד השוטפים משולמים על ידי בעל הדירה אז מחיר השכירות היה עולה באותו שיעור . בניו יורק בעל הדירה משלם ועד בית (ששיעורו מאד גבוה, ביחוד אם יש שוער), ארנונה ואם אני לא טועה גם הוצאות נוספות, אבל שכר הדירה מאד גבוה (אלפי דולרים) ומגלם את זה.
אתם חוששים שדמי הועד שאתה משלם היום ישמשו לזיפות הגג שיבוצע בעוד כמה שנים, אז מה? הבלאי השוטף שנגרם לגג שבגללו יהיה צריך לזפת בעוד כמה שנים נגרם באופן מתמשך גם כיום בזמן שאתם גרים שם.
"הסכום גבוה יחסית", בכמה הוא גבוה, 10 שקלים? בשביל סכום כזה לא שוה לכם לקלקל את היחסים עם בעל הבית ותאמינו לי שהם יתקלקלו, לא בגלל שלו אכפת כל כך על 10 שקלים אלא בגלל הגישה והחשש שתנדנדו לו ותתווכחו על כל דבר קטן.
אכן זה כך, אבל אין כאן שום דבר לא חוקי.
בהיבט הפרקטי, מה שקובע את גובה שכר הדירה הם כוחות השוק, אם היה נהוג בישראל שדמי הועד השוטפים משולמים על ידי בעל הדירה אז מחיר השכירות היה עולה באותו שיעור . בניו יורק בעל הדירה משלם ועד בית (ששיעורו מאד גבוה, ביחוד אם יש שוער), ארנונה ואם אני לא טועה גם הוצאות נוספות, אבל שכר הדירה מאד גבוה (אלפי דולרים) ומגלם את זה.
אתם חוששים שדמי הועד שאתה משלם היום ישמשו לזיפות הגג שיבוצע בעוד כמה שנים, אז מה? הבלאי השוטף שנגרם לגג שבגללו יהיה צריך לזפת בעוד כמה שנים נגרם באופן מתמשך גם כיום בזמן שאתם גרים שם.
"הסכום גבוה יחסית", בכמה הוא גבוה, 10 שקלים? בשביל סכום כזה לא שוה לכם לקלקל את היחסים עם בעל הבית ותאמינו לי שהם יתקלקלו, לא בגלל שלו אכפת כל כך על 10 שקלים אלא בגלל הגישה והחשש שתנדנדו לו ותתווכחו על כל דבר קטן.
