תביעת דייר בבניין

שלום לכם, רציתי לברר האם ועד הבית בבניין שחבר באגודה לתרבות הדיור אמור לזמן אסיפת דיירים על מנת לקבל את הסכמתם לתבוע דייר אחר בבניין באמצעות עו"ד מטעם האגודה לתרבות הדיור, או משום היות הבניין רשום בתרבות הדיור, אין צורך בכינוס אסיפה כזו ופניה לעו"ד מהווה חלק מהניהול השוטף של הבניין.
השאלה הנ"ל נשאלת מכיוון שלאותו דייר יש טענות טובות כנגד הועד ויש חשש מאוד סביר שהדייר יזכה בדיון ואז הועד ייאלץ לשלם לו פיצויים ושכ"ט עו"ד.
בתודה מראש.
15-01-2009 17:55:00
נחמיה פלוטקין
על מה הם מתווכחים??

איני חושב שיש קשר לעובדה שאתם חברים באת"ד.
ועד צריך לבצע את תפקידו והשייכות לאת"ד במקרה זה אינה משנה דבר. מה שחשוב הוא הנושא עליו הם מתווכחים. האם זה עניין שמתוקף תפקיד הועד עליו לתבוע את אותו הדייר או לא.
לדוגמא: אם דייר לא שילם את מיסי הועד הרי שצריך לפעול נגדו ואין צורך לקבל אישור של הדיירים.
15-01-2009 19:49:00
לילי סמנה
הסיבה לויכוח היא

אכן "אי תשלום" דמי ועד.
כלומר, ועד הבית עד לא מזמן היה אדם מבוגר, שהסכים לנהל את הקופה המשותפת ואולם לא היו לו הכוחות לבצע את העבודות. לכן, למשל, השכנים בקומות העליונות סיידו וזיפתו את הגג על חשבונם וזוכו מתשלום דמי הועד בסכום אותו שילמו למסייד/מזפת, דיירים שדירתם הוצפה במי ביוב קיבלו את אישור הועד להביא שרברב והגישו חשבונית וכך דוגמאות נוספות… הדבר נעשה ללא הסכמה בכתב, אלא בהסכמה בע"פ והתנהל במשך שנים ללא טענות מצד אף אחד מהדיירים.
ועד הבית הנוכחי הינו אדם צעיר, אשר מסוכסך עם אחד הדיירים ולכן החליט כי הקיזוז בעבר אינו חוקי והחליט לתבוע רק את אותו דייר איתו הוא מסוכסך 7 שנים אחורה על דמי הועד, כשבעצם אותו דייר זיפת וסייד את הגג על חשבונו (כמו הדייר האחר בקומה העליונה – שאינו נתבע או הדיירים האחרים שביצעו עבודות שהיו אמורות להיות מבוצעות ע"י כלל הדיירים).
מכאן השאלה – אני חוששת שאותו דייר שנתבע יצליח להוכיח כי אכן שילם את דמי הועד בדרך של קיזוז ויבקש את החזר ההוצאות המשפטיות שלו, שעלולות להסתכם באלפי שקלים. למותר לציין כי הועד אינו מוכן להקשיב לי ולא מוכן לקבל את עמדתי, ואני מסרבת לשלם מקופת הועד את ההוצאות (אם ייפסקו לטובת אותו דייר), הרי חלק מההוצאות האלה יחולו עלי – מי שאינה מסכימה ל"נקמנות" האישית הזו.
מכיוון שרוב הדירות בבנין מושכרות, אין לי אפשרות לכנס אסיפת דיירים שלא מן המנין ולהחליף את הועד וכך לשנות את רוע הגזירה ולכן אני מבקשת לברר האם הפניה לעו"ד הינה חוקית ולנסות לטרפד את התביעה בצורה הזו.
15-01-2009 19:49:00
לילי סמנה
הסיבה לויכוח היא

אכן "אי תשלום" דמי ועד.
כלומר, ועד הבית עד לא מזמן היה אדם מבוגר, שהסכים לנהל את הקופה המשותפת ואולם לא היו לו הכוחות לבצע את העבודות. לכן, למשל, השכנים בקומות העליונות סיידו וזיפתו את הגג על חשבונם וזוכו מתשלום דמי הועד בסכום אותו שילמו למסייד/מזפת, דיירים שדירתם הוצפה במי ביוב קיבלו את אישור הועד להביא שרברב והגישו חשבונית וכך דוגמאות נוספות… הדבר נעשה ללא הסכמה בכתב, אלא בהסכמה בע"פ והתנהל במשך שנים ללא טענות מצד אף אחד מהדיירים.
ועד הבית הנוכחי הינו אדם צעיר, אשר מסוכסך עם אחד הדיירים ולכן החליט כי הקיזוז בעבר אינו חוקי והחליט לתבוע רק את אותו דייר איתו הוא מסוכסך 7 שנים אחורה על דמי הועד, כשבעצם אותו דייר זיפת וסייד את הגג על חשבונו (כמו הדייר האחר בקומה העליונה – שאינו נתבע או הדיירים האחרים שביצעו עבודות שהיו אמורות להיות מבוצעות ע"י כלל הדיירים).
מכאן השאלה – אני חוששת שאותו דייר שנתבע יצליח להוכיח כי אכן שילם את דמי הועד בדרך של קיזוז ויבקש את החזר ההוצאות המשפטיות שלו, שעלולות להסתכם באלפי שקלים. למותר לציין כי הועד אינו מוכן להקשיב לי ולא מוכן לקבל את עמדתי, ואני מסרבת לשלם מקופת הועד את ההוצאות (אם ייפסקו לטובת אותו דייר), הרי חלק מההוצאות האלה יחולו עלי – מי שאינה מסכימה ל"נקמנות" האישית הזו.
מכיוון שרוב הדירות בבנין מושכרות, אין לי אפשרות לכנס אסיפת דיירים שלא מן המנין ולהחליף את הועד וכך לשנות את רוע הגזירה ולכן אני מבקשת לברר האם הפניה לעו"ד הינה חוקית ולנסות לטרפד את התביעה בצורה הזו.
15-01-2009 22:26:00
נחמיה פלוטקין
אשמח לשמוע את דעתו של עו"ד שחל

אני יכול רק לשער כך:
לאחרונה דובר כאן על אחריות אישית של חברי הועד במקרה של תביעה.
ההבנה היא שאין לחברי הועד אחריות אישית אלא החובות מוטלים על ה"תפקיד", על המערכת שנקראת ועד.
כל זאת כאשר הם מילאו את תפקידם וביצעו את חובתם מצד התפקיד וחובותיו.
אך כאשר ישנה רשלנות או פלילים או דברים אחרים שבהם ישנה אשמה אישית של ממש, הרי שאין הגנה על חברי הועד ועליהם לשאת בתוצאות מעשיהם.

נדמה לי שכך גם כאן.
הרי ברור ונקל להוכיח שמדובר כאן בהתנכלות על רקע אישי ולא בפעולה שנובעת מהתפקיד. וגם ברור שכך הנוהג בבניין זה לשלם את דמי הועד והעניין ברור לגמרי גם ליו"ר הועד, כך שבהחלט יש מצב שיו"ר הועד יישא באחריות על מעשיו וישלם בעצמו.

עדיין זו סוגיה משפטית שדעתו של עו"ד שחל תחכים אותנו בה.

18-01-2009 22:44:00
לילי סמנה
מקפיצה

אני ממש חייבת תשובה דחופה.
התביעה כבר הוגשה ואני לא יודעת מה לעשות….
19-01-2009 10:59:00
עפר שחל
ת

הגשת תביעה משפטית מול דייר בגין אי תשלום דמי ועד או מחדל אחר מצד הדייר אינה מחייבת כינוס מיוחד של אסיפת דיירים. וועד מוסמך לנהל ולתחזק את הרכוש המשותף.

לעיתים במסגרת ניהול שוטף נאלצים להגיע להליך משפטי. כמובן שהדבר ידווח באסיפת דיירים קרובה או בדיוור ישיר או הודעה מטעם הועד. הדיווח חשוב בעיקר לעניין ההוצאה הכספית הכרוכה בהליך המשפטי (אגרה; שכ"ט).

עניין החברות באגודה לתרבות הדיור אינו משנה לכאן או לכאן.

לדייר הנתבע יכולות להיות טענות טובות. שיטען אותן בפני המפקח על המקרקעין.

21-01-2009 10:31:00
לילי סמנה
תודה על התשובה

אבל אני מבקשת לחדד נושא מסויים:
האם הועד אמור להודיע לנו על שכירת שירותי עו"ד והגשת תביעה לפני הגשת התביעה או שהוא יכול לעשות זאת אחר כך?
התביעה כבר הוגשה ולי לא היתה שום אמירה בנושא – דבר שמרתיח אותי, מכיוון שאני בטוחה שהועד יפסיד בדיון ואאלץ לשלם לדייר את חלקי היחסי בהוצאותיו המשפטיות, אפילו דרך הקופה המשותפת.
האם אני יכולה לפנות למפקחת ולהודיע לה שאני מתנגדת לתביעה, עומדת לצד הדייר ומבקשת שלא אחוייב בהוצאות?
21-01-2009 23:15:00
נחמיה פלוטקין
אתה מתעלם מהתמונה המלאה….

יש המשך בשירשור זה:
=

המשך זה מציג תמונה אחרת לגמרי מהעניין העקרוני שעליו ענית.
מסתבר שיש כאן ענין של חיסולי חשבונות במסווה של "יו"ר הועד" הממלא את תפקידו. על כך יצאה הדיירת כנגד פעולות הועד.
לי לא ברור כלל שידו של הועד תהיה על העליונה ומכאן שעלולות להיות השלכות כספיות לא מעטות לדיירים.
מציאות זו לדעתי חורגת לגמרי מהתשובה העקרונית שהצגתה (שאיני חולק עליה כמובן).

אשמח לשמוע את דעתך.

24-01-2009 02:12:00
פולספגן פולספגן
דעתי היא שתזמני אסיפת דיירים

אין זה משנה שהדירה בשכירות, כי בעל הדירה צריך לבוא לאסיפה, או יישא בהחלטותיה ולכן זה לטובתך, כי משקלך יגדל.

באסיפה תעלי את טעונייך ותגידי שאת לא מסכימה לשלם את הוצ´ המשפט במקרה הזה וגם שאת מעוניינת להחליף את הועד.

24-01-2009 12:10:00
עפר שחל
בקשת הצטרפות לתביעה מצד דייר בבית

ברוב המקרים המפקח מסרב (בעיקר אם בקשת ההצטרפות היא לצד בו נמצאת הנציגות) .
בקשות שמוגשות ע"י דיירים להצטרף כנתבע או כתובע, להליך שהוגש בין נציגות בית לדייר – לרוב מקבלות סירוב.
המפקח לרוב יקבע או שהיצוג של הנציגות מספיק ודי בו או שהצרוף לתובע/ת או נתבע/ת שהם בעל דירה אינו נדרש .
הדרך היא לרוב להצטרף לא כצד אלא כעד מטעם אחד הצדדים.
5

24-01-2009 12:20:00
עפר שחל
סמכות הועד לענין הגשת הליך משפטי

צדקת כאשר הבחנת שאני מתעלם או ממזער את הענין הספציפי ומתמקד בצד העקרוני.

הנושא העקרוני חשוב בהרבה. במקרה הספציפי – שהוצג כאן רק ע"י צד אחד – יתכן אולי שיש כאן שימוש כוחני ולא ראוי בנציגות הבית. ממילא הכרעה בצד העובדתי אפשרית רק במסגרת פגישת יעוץ. יתכן שאז תשובתי למקרה זה היתה אחרת.

ועד נקמן שמגיש הליכי סרק צריך להחליף, אם אכן רוב הדיירים יהיו בדיעה כזו באסיפה. ניתן לעיתים לזמן אסיפה שלא מן המניין.

בצד העקרוני –

נציגות בית יכולה לקבל יעוץ או יצוג משפטי בתשלום וכן להגיש הליכים משפטיים נגד דייר/ים ללא קבלת אישור מראש של אסיפת הדיירים.

זה חלק מניהול שוטף. מומלץ כאשר ההליך אינו דחוף ויש אסיפה באופק, להמתין לאסיפה. מומלף לעדכן בדיווח על לוח מודעות לפני ואחרי אודות נקיטה בהליכים כאלה ואחרים.

אבל הגשת הליכים משפטיים לרבות חיוב קופת ועד באגרה ושכ"ט אינה כשלעצמה חריגה מסמכות הועד.
ברור שיש מקרים של שקול דעת מוטעה ואף זדון בהגשת הליכים. יש גם לא פעם שקול דעת מוטעה וזדון בכל היטב של פעולת ועד גרוע. ראיתי מקרים בהם ועדים גרמו עקב התנהלות בלתי ראויה לדיירים בדלית ברירה להגיש נגד הועד הליכים שגרמו לועד הוצאות ניכרות.

אבל בית אינו יכול פראקטית להתנהל רק דרך כינוס אסיפות דיירים. אחרי כינוסים תדירים מדי בד"כ כבר אף אחד לא מגיע.

25-01-2009 22:24:00
לילי סמנה
אני מצטערת אם אני מנדנדת

אבל לפי התשובה אני מבינה שאני לא יכולה לעשות כלום ושהחוק היבש לא מגן עלי.
אני לא יכולה להחליף את הועד (הנושא לא מעניין את בעלי הדירות האחרים, שלא מתגוררים בבניין) והדרך היחידה "להעיר" אותם תהיה רק כשהם יבינו מה קרה בזמן חיוב הקופה המשותפת בהוצאות המשפטיות של הדייר הנתבע…
אם אני אפנה לעו"ד מטעמי לשם קבלת ייעוץ משפטי, אני אצטרך לשלם לו שכ"ט, כך שבכל מקרה אני מפסידה כספית.
ניסיתי לפנות לאגודה לתרבות הדיור, אבל הם מסרבים לייעץ לי, והם טוענים שהם עומדים רק מול נציגות הבית.
אוף, אני כל כך מתוסכלת ! אנחנו בסה"כ 6 דיירים בבניין, כלומר אני אצטרך לשלם 1/5 מההוצאות המשפטיות.
תודה בכל זאת…

שירות אישי לוועדי בתים - איתור בעלי מקצוע

המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות.
מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ 

    דיונים נוספים:

    בבניין קיימים מעל ל-5 דיירים החייבים מיסי ועד, האם ניתן לתבוע את כולם בתביעה אחת או יש לתבוע אינדבידואלי, אם כן כיצד זה ניתן לבצוע...

    הדייר בדירה שמעלי ערך שיפוצים בדירתו שכתוצאה מהם נגרם נזק לצנרת המשותפת, אחת הדירות בבניין הוצפה ונגרם לה נזק רב. האם העובדה שהנזק נגרם לצנרת...

    בבית משותף, הוחלט לפני 20 שנה שכל דירה תשלם סכום זהה לוועד הבית. לפני כשנה הורחבו רוב הדירות. בעלי הדירות שלא הורחבו דורשים לשלם ע"פ...

    שלום, אני מחפש קובץ של "הקם ועד שכונה – למתחילים" האם קיים משהו בסגנון? האם יש מדריך להקמת ועד שכונתי? אני לא יודע לאיפה לפנות...

    מזה כ-10 שנים אני גר בבית משותף (12 דיירים) אשר לא מגודר מכיוון דרום (קיימת אפשרות שהיתה גדר לפני שהגעתי). חלק מהדיירים רוצים לבנות גדר...

    אני גר בבית משותף בו לכל דייר יש חנייה ספציפית פרטית שלא רשומה בטאבו (קומת עמודים), זאת עפי הסכם ישן מאוד בין הדיירים (לפני יותר...

    לעו"ד עפר שחל שלום, אנא ראה את שאלתי ואת תשובת האגודה לתרבות הדיור: השאלה: היכן מעוגנת בחוק זכותו של דייר המשלם מיסי ועד בית, לקבל...

    לעו"ד עפר שחל שלום בכל ארגון, כאשר יש סיבה לחשוב כי ענייני הכספים אינם מתנהלים כשורה עולה שאלת הביקורת. בחינה מעמיקה של דו"ח כספי לא...

    רציתי לדעת האם ישנה דרך חוקית להתנגד לשיפוצי הבית על ידי אביו של ועד הבית תמורת סכומים כפולים מאלה המוצעים על ידי דיירים אחרים או...

    בוקר טוב עו´ד שלח קראתי שכבר דנתם בנושא כאוב זה אך לצערי אני חדשה בפורום לכן אבקש לשאול אותך מה החוק אומר לגבי הכספים שהוועד...

    שירות אישי לוועדי בתים!
    איתור בעלי מקצוע

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ:

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לניהול ועד בית אשר יהפוך את ניהול הבית המשותף לחוויה מהנה ופשוטה ויחסוך לך זמן רב ועלויות בתחזוקת הבניין!

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לשיפוץ בניינים אשר יחסוך לך אלפי שקלים בשיפוץ בניין המגורים!

      קטגוריות עסקים

      אדריכלות
      איטום גגות
      אינטרקום
      אינסטלציה
      ארונות מתכת
      בדק בית
      ביטוח ועד בית
      בישום בניין
      גביית ועד בית
      גגות סולאריים לייצור חשמל
      גז
      גינון ועיצוב גינות
      גנרטורים
      דלתות כניסה לבניין
      דפיברילטור
      הדברה
      הנדימן
      הרחקת יונים
      התחדשות עירונית
      חברות ניהול בתים משותפים
      חברות ניקיון בתים משותפים
      חיטוי מאגרי מים
      חשמל
      כיבוי אש
      מיגון תא מעלית
      מימון תביעות משפטיות
      מכולות אוטומטיות
      מנעולן
      מעליות
      מערכות Wi-Fi
      מערכות אזעקה / מצלמות
      מערכות סולאריות
      משאבות מים
      סימוני חניות
      עורכי דין / נוטוריונים
      עיצוב לובי וחדר מדרגות
      עמדות טעינה חשמליות
      פוליש
      פיקוח ובניה
      צביעת חדרי מדרגות
      קבלני שיפוצים לבתים משותפים
      קונסטרוקטור
      שיפוץ מבנים
      שיפוצים בסנפלינג
      שערים ומחסומים
      תיבות דואר

      וועדי בתים ודיירים

      הצטרפו עכשיו לקבוצת הפייסבוק הגדולה בישראל הנותנת מענה לבעיות הדיור בבית המשותף!!!

      להצטרפות לחצו על התמונה או על הכפתור ושלחו בקשת הצטרפות בדף הקבוצה

      דילוג לתוכן