שנת שמיטה

שלום,
אני גר בבניין משותף וישנם מספר דתים שלא מעוניינים לשלם את החלק היחסי בתשלום ועד הבית עבור הגנן וזאת מכיוון שהשנה היא שנת שמיטה?
האם זה חוקי?

בברכה
שי טבת

24-09-2014 13:28:00
עפר שחל
ת

אין בחוק כל פטור או הקלה בענין זה.
אין לכך בסיס וגם לא הצדקה להפלות לטובה דייר אחד על פני משנהו.
28-09-2014 17:14:00
נחמיה פלוטקין
ניתן ואף רצוי לבוא לקראתם באופן הטיפול בגינה

עם זאת, יש לומר להם שאי התשלום לא ישנה דבר מבחינה הלכתית שכן גם ללא התשלום, נשאר חלקם היחסי בבעלות על הגינה.

בהכנה נכונה של הגינה היו יכולים לפתור את כל העניינים. עכשיו קצת מאוחר אך עם רצון טוב משני הצדדים ניתן להגיע להבנה מוסכמת.
אשמח לעמוד לעזרתכם.

28-09-2014 17:16:00
נחמיה פלוטקין
הם לא מנסים להפלות עצמם לטובה

יש כאן קושי אמיתי לשומרי הלכה.

רוב הפתרונות ההלכתיים שקראתי [ובכלל זה מה שהם מבקשים] אינם מועילים שכן הם מתעלמים מהמשמעויות של חוק המקרקעין הקובע את הבעלות הבילתי מסויימת על השטחים המשותפים.

28-09-2014 20:00:00
דינה דיין
אין בסיס לדבריך

גם אם הם לא ישלמו שקל אחד לגנן, הם עדיין יקבלו בחשבון המים שלהם תשלום נוסף עבור השקיית הגינה גם בשנת השמיטה, שאותה הם ישלמו ללא שום ויכוח.
כמו כן, הם ישלמו את חלקם עבור השימוש במעלית של הדיירים החילוניים בימי שבת וחג.
ובנוסף, הם ישלמו את חלקם עבור תאורת חדר המדרגות בימי שבת וחג, שתופעל על ידי הדיירים החילוניים.

ועל כך הורה הרמב"ם – במשנה תורה – כלהלן:

"חצר השותפין כל אחד מהן כופה את חברו לעשות לה בית שער ודלת, וכן כל הדברים שהחצר צריכה להם צורך גדול, או דברים שנהגו בני המדינה לעשותם"

דברים שנהגו בני המדינה לעשותם, חייבים לשלם עבורם גם אם אותם שומרי שבת ושמיטה לא עושים אותם אישית.

28-09-2014 21:39:00
נחמיה פלוטקין
והרי זה בדיוק מה שאמרתי……

וגם ללא התשלום למים ולמעלית שפועלת בשבת,
הם עדיין יהיו בעלים של הגינה.

לכן הדרך לפתור את הבעיה היא ללכת, מתוך רצון שכנות טוב, לקראתם באופן הטיפול בגינה שאפשר שיעשה תוך שמירת הלכות שמיטה.
גינה לא צריכה להיות מוזנחת בשמיטה. אין שום הצדקה הלכתית לכך.

29-09-2014 02:45:00
נחמיה פלוטקין
אגב,

על פי ההלכה מותר בשנת השמיטה להשקות את הצמחים אם הם ימותו ללא ההשקיה. כך שהדוגמה של חשבון המים גם אינה נכונה עניינית.

גם אין כל בעיה להעסיק גנן אם הוא עובד בגינה על פי כללי ההלכה ! [כפי שאין כל בעיה שאדם יעבוד וישמור על גינתו הנאה במהלך שנת השמיטה וזאת על פי כללי ההלכה אותם יש ללמוד.] כך למשל כיסוח דשא מותר כאשר הדשא צומח לגובה ומתמלא בעשבים. הכיסוח צריך להיות כזה המיישר [בלבד] את גובה הדשא בלי לכסח לעומק [מכסחת מכוונת גבוהה]. לצורך כך חייבים(!) גנן מקצועי היודע את מלאכתו !

הבעיה והקושי הם כאשר הגנן עושה פעולות האסורות [כגון; שתילת צמחים חדשים].

29-09-2014 04:22:00
דינה דיין
אתה קצת נסחפת

לא דובר בשאלה על מעבר מגנן חילוני לגנן חרדי.
השואלת דיברה רק על הפן הכספי – של אי תשלום מצד כמה דיירים דתיים – זאת ותו לא.
כיוון שכך, עבודת הגנן החילוני תמשיך כסדרה בשנת השמיטה ללא שינוי כבימים ימימה, והוא יוסיף וישתול צמחים חדשים, ואף יחליף את הצמחים החד-שנתיים שנבלו בצמחים חד-שנתיים חדשים, כפי שנהוג שם מאז קום המדינה.
במצב זה, יש לנושא תשלום חשבון המים משמעות רבה ורלוונטיות מפליגה.
כיוון שאותם שכנים דתיים לא רוצים לעשות כפייה דתית, וגם אין סיכוי שהיא תתקבל, לא הציעו שיבוא גנן חרדי שיעשה גינון על פי שולחן ערוך, כהצעתך.

29-09-2014 11:38:00
נחמיה פלוטקין
שוב בעיות בהבנת הנקרא ???

היכן בדיוק דיברתי על מעבר מגנן חילוני לחרדי ??
אתמהה.
כלל לא הזכרתי נושא זה.
למעשה לא הזכרתי כלל החלפת גנן אלא דיברתי דווקא על הצורך בגנן מקצועי [ללא קשר לדתו].
[אך לצערי את ממשיכה לטעון שאני כותב דברים שכלל לא כתבתי!! וטוען טענות שכלל לא כיוונתי אליהם !! וחבל ].

לא כתבתי גם שהוא לא ישתול אלא מיקדתי את הבעיה בתחום עבודות ספציפי, שהשקיית הגינה [כלומר, שימוש במים שאת הזכרת כבעיה !!] אינה אחת מהן!

ובנוסף לא כתבתי שהגנן חייב לעשות את העבודות על פי השו"ע [אגב, בשו"ע אין הלכות שמיטה…. כך שהוא לא יכול לעבוד לפי השו"ע….. (אבל זה רק להשלמת ההשכלה)].
מה שכתבתי הוא שאפשר(!) לשמור הלכות שמיטה ולתחזק גינה יפה ומטופחת! – אם רוצים.
אופן עבודת הגנן בשמיטה, ייקבע על ידי בעלי הדירות. אם הם יהיו מוכנים להתחשב מתוך רצון טוב(!) בשכניהם הדתיים הרי שכך יעשה [וממילא לא ישתלו צמחים חדשים בשנה זו]. אני מזכיר לך שאת אופן הניהול של הרכוש המשותף קובעים בעלי הדירות ולא שום מנהג מאז קום המדינה.

29-09-2014 13:15:00
דינה דיין
בעיית הבנת הנקרא היא רק מהצד שלך

כל מה ששאלה השואלת כאן, זה הפן הכספי.
כל מה שענית לה, לא קשור בכלל לפן הכספי.
וזו בעיה גדולה בהבנת הנקרא !!!

אתה גם משתמש בלוליינות מילולית – במקום גנן חרדי אתה אומר גנן "מקצועי". כאשר במה שכתבת אין שום "מקצוענות".
אתה גם משתמש במילים "התחשבות" ו-"רצון טוב" כדי להסוות מעבר מאורח חיים חילוני לאורח חיים חרדי.
ולמה להתחשב רק בדתיים? ומה עם החד-הוריות? ובמקבלי קצבאות? ועולים מאתיופיה? ופנסיונרים? וקשישים? וחולים? והיכן בדיוק הדתיים "מתחשבים" בחילונים?

מי שרוצה לקיים פולחן דתי שיגור בשכונות חרדיות או בישובים חרדיים, ושלא יבקש "התחשבות" חד צדדית.

הכפיה הדתית בבית המשותף עברה כל גבול.
החל מבניית סוכות ברכוש המשותף, עבור דרך תאורת שבת בחדר המדרגות, וכלה בהסבת מעליות למעליות שבת.

29-09-2014 14:47:00
נחמיה פלוטקין
דימיונות ותו לא

לפעמים את מפתיעה אותי ביכולות שלך להוציא דברים מהקשרם, להמציא דברים שכלל אינם כתובים ולהכניס לאחרים מילים למקלדת שהם כלל לא חשבו עליהם.

מגורים בבית משותף אינם רק חוק אלא גם רצון טוב והתחשבות בדברים שהחוק לא מחייב.
לא היה צורך שאענה על הפן הכספי שכן עו"ד שחל כבר ענה על זה. עם זאת הערתי כמה הערות ובין היתר שמה שהם מבקשים ממילא אינו מועיל גם על פי ההלכה. מאידך, שישנה אפשרות לקיים גינה תוך שמירה על הלכות שמיטה.
לא הטפתי לכך
לא דיברתי על גנן חרדי בשום מקום [ולמיטב ידעתי אין בכלל דבר כזה…]
לא הטפתי למעבר לאורח חיים חרדי.
אדרבה, הוכיחי לכולם כאן היכן כתבי והטפתי ל"מעבר מאורח חיים חילוני לאורח חיים חרדי".
בכלל לא התייחסתי לנושא !! מהיכן המצאת את זה?? – הלוליינות כאן היא שלך, לא שלי. ישפטו הגולשים !!

אכן דיברתי על גנן מקצועי.
גנן מבצע את עבודתו בהתאם להנחיות שהוא מקבל מוועד הבית. הוא צריך לעשות מה שיגידו לו תוך השמעת דעתו המקצועית. אם אומרים לו ´תעקור את הורד הזה´ אז זה מה שהוא צריך לעשות גם אם לדעתו הוורד יפה.
ואם אומרים לו לכסח את הדשא בדרגה הכי גבוה של המכסחת, אז זה מה שהוא צריך לעשות.
איך כל זה קשור להיותו חרדי או חילוני? לדינה פתרונים……

אלא מה, שמה שמקפיץ אותך הוא "הכפיה הדתית בבית משותף שעברה כל גבול". אף אם זה נכון אין לזה כל קשר למה שאני כתבתי ובטח לא לרוח דברי אותם הוצאת מהקשרם ברוח הנבואה שחלה עלייך.
יש משהו שמקפיץ אותך ואת ממהרת להשתלח סתם כך ללא כל הצדקה.
לכבודך כדאי שתחדלי מכך. זה פשוט לא מוסיף לך כבוד כאן בפורום.

אגב, כל הדברים שהזכרת [סוכות, חשמל ומעליות שבת] הינם דברים המותרים על פי החוק, כך שאיני מבין על מה את מלינה.
את מתנגדת לחוק ?????

29-09-2014 15:23:00
דינה דיין
לכבודך, כדאי שתחדל להוליך שולל את השואלים בפורום.

29-09-2014 15:56:00
נחמיה פלוטקין
איני מוליך אף אחד שולל

אם את רוצה לענות את מוזמנת לענות לשואלים בלי לחכות שאחרים יענו ואז לתקוף אותם.

ואם אין לך מה לומר בנושא אל תעשי את זה.
עד לתגובות שלך, הגבתי פה 2 תגובות שהיו ענייניות לגמרי. את באת ולקחת אותם למחוזות הדימיוניים שחפצת בהם
תוך שאת שמה בפי דברים שכלל לא עלו על ליבי [כמו למנות גנן חרדי במקום חילוני ושאר שטויות שכתבת] ואז גם תקפת אותי על הדברים שלא אמרתי.
ואת עוד מדברת על הולכת שולל.

לא היה בכל מה שכתבתי לעיל שום דבר שלילי או ערמומי או פתלתל או בעל לוליינות מילולית, כפי שאת מנסה לנכס לי. היו אמירות ישרות וברורות – ולאו דווקא לצידם ולטובתם של אלו הרוצים לשמור שמיטה ולא לשלם לגנן. קראי שוב ודברי ותראי שכך הוא.

29-09-2014 16:47:00
גיורא_מ מגל
חדרי חרדים

חברים, מי אמר למי למה וכיצד. אפשר כבר להעביר את הנושא לאתר חדרי חרדים או משהו דומה. אנא, כל אחד יאמר את מה שהוא חושב בלי לעקוץ אחד את השני ודי לחכימא ברמיזה.
שניכם נשמעים כמו עילויים בתורה…..
|a@| |c@|
תודה שנה טובה וגמר חתימה טובה
|K@|

שירות אישי לוועדי בתים - איתור בעלי מקצוע

המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות.
מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ 

    דיונים נוספים:

    בבניין קיימים מעל ל-5 דיירים החייבים מיסי ועד, האם ניתן לתבוע את כולם בתביעה אחת או יש לתבוע אינדבידואלי, אם כן כיצד זה ניתן לבצוע...

    הדייר בדירה שמעלי ערך שיפוצים בדירתו שכתוצאה מהם נגרם נזק לצנרת המשותפת, אחת הדירות בבניין הוצפה ונגרם לה נזק רב. האם העובדה שהנזק נגרם לצנרת...

    בבית משותף, הוחלט לפני 20 שנה שכל דירה תשלם סכום זהה לוועד הבית. לפני כשנה הורחבו רוב הדירות. בעלי הדירות שלא הורחבו דורשים לשלם ע"פ...

    שלום, אני מחפש קובץ של "הקם ועד שכונה – למתחילים" האם קיים משהו בסגנון? האם יש מדריך להקמת ועד שכונתי? אני לא יודע לאיפה לפנות...

    מזה כ-10 שנים אני גר בבית משותף (12 דיירים) אשר לא מגודר מכיוון דרום (קיימת אפשרות שהיתה גדר לפני שהגעתי). חלק מהדיירים רוצים לבנות גדר...

    אני גר בבית משותף בו לכל דייר יש חנייה ספציפית פרטית שלא רשומה בטאבו (קומת עמודים), זאת עפי הסכם ישן מאוד בין הדיירים (לפני יותר...

    לעו"ד עפר שחל שלום, אנא ראה את שאלתי ואת תשובת האגודה לתרבות הדיור: השאלה: היכן מעוגנת בחוק זכותו של דייר המשלם מיסי ועד בית, לקבל...

    לעו"ד עפר שחל שלום בכל ארגון, כאשר יש סיבה לחשוב כי ענייני הכספים אינם מתנהלים כשורה עולה שאלת הביקורת. בחינה מעמיקה של דו"ח כספי לא...

    רציתי לדעת האם ישנה דרך חוקית להתנגד לשיפוצי הבית על ידי אביו של ועד הבית תמורת סכומים כפולים מאלה המוצעים על ידי דיירים אחרים או...

    בוקר טוב עו´ד שלח קראתי שכבר דנתם בנושא כאוב זה אך לצערי אני חדשה בפורום לכן אבקש לשאול אותך מה החוק אומר לגבי הכספים שהוועד...

    שירות אישי לוועדי בתים!
    איתור בעלי מקצוע

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ:

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לניהול ועד בית אשר יהפוך את ניהול הבית המשותף לחוויה מהנה ופשוטה ויחסוך לך זמן רב ועלויות בתחזוקת הבניין!

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לשיפוץ בניינים אשר יחסוך לך אלפי שקלים בשיפוץ בניין המגורים!

      קטגוריות עסקים

      אדריכלות
      איטום גגות
      אינטרקום
      אינסטלציה
      ארונות מתכת
      בדק בית
      ביטוח ועד בית
      בישום בניין
      גביית ועד בית
      גגות סולאריים לייצור חשמל
      גז
      גינון ועיצוב גינות
      גנרטורים
      דלתות כניסה לבניין
      דפיברילטור
      הדברה
      הנדימן
      הרחקת יונים
      התחדשות עירונית
      חברות ניהול בתים משותפים
      חברות ניקיון בתים משותפים
      חיטוי מאגרי מים
      חשמל
      כיבוי אש
      מיגון תא מעלית
      מימון תביעות משפטיות
      מכולות אוטומטיות
      מנעולן
      מעליות
      מערכות Wi-Fi
      מערכות אזעקה / מצלמות
      מערכות סולאריות
      משאבות מים
      סימוני חניות
      עורכי דין / נוטוריונים
      עיצוב לובי וחדר מדרגות
      עמדות טעינה חשמליות
      פוליש
      פיקוח ובניה
      צביעת חדרי מדרגות
      קבלני שיפוצים לבתים משותפים
      קונסטרוקטור
      שיפוץ מבנים
      שיפוצים בסנפלינג
      שערים ומחסומים
      תיבות דואר

      וועדי בתים ודיירים

      הצטרפו עכשיו לקבוצת הפייסבוק הגדולה בישראל הנותנת מענה לבעיות הדיור בבית המשותף!!!

      להצטרפות לחצו על התמונה או על הכפתור ושלחו בקשת הצטרפות בדף הקבוצה

      דילוג לתוכן