שיתוף בנין נוסף בחדר משחקים{לעו"ד שחל}ולכל מי שיכו

שלום רב,פניתי אליכם לפני כחודשיים בנושא זה,אנו 2 בנינים של אותה חברת בניה הבנינים משותפים ,לא מורכבים כל אחד לעצמו חברת הבניה תרמה לבנין אחד חדר נוער ולבנין השני חדר משחקים
באסיפתההדירים הראשונה הועד הביא להצבעה האם להתקין חדר משחקים בחדר שצמוד ללובי ולא הזכיר במילה חדר משחקים משותף לשתי הבנינים{לדעתי בכונה},הרוב הצביע בעד,לאחר מ"ס ימים הועד עבר בין הדירות ואמר שחדר המישחקים יהיה משותף גם לבנין השני ,וחדר הנוער שלהם יהיה משותף גם לבנין שלנו,חלק מהדירים מתנגד לשיתוף זה{בכל בנין 107 דירות רק לדמיין מה עלול להיות בלובי ובחדר המשחקים}שאלתי את נציגת הקבלן איך קורה כזה דבר והאם זה ביוזמתה,התשובה שלה שהיא רק הציע את נושא השיתוף,ולא ההמליצה{הלוגו של הקבלן זה שיתוף הקהילה}ואין אנו מבינים מה הטרוף,ומה האבססיה לצרף עוד 107 דירות,אני יכול לשער מדוע הועד ממש רדוף לבצע את השיתוף,אני חושד שגם נציגת הקבלן בעסק להראות "קהילתיות"{אחד מחברי הועד מיחצן את החברה באחד העיתונים,כמה נהדרת החברה וכמה נהדר הפרוייקט}העו"ד הנכבד מר שחל הסביר לי כאשר שאלתי לדעתו ,שהשטח המשותף הו אוטונומיה בפני עצמו ואין זכות לא לועד ולא לדייר אחר לנדב את השטח המשותף לאדם שאין לו שייכות לבית,כאשר התקיימה אסיפת דירים נוספת הועד העלה שוב את נושא השיתוף,ואז אמרתי לועד ולדיירים שאן לאף אחד זכות לנדב את השטח המשותף לאדם שאין לא רכוש ואו שייכות לבית,,הגעתי עם מכשיר הקלטה וכאשר הודעתי שאני מקליט הועד היה בהלם
{ומאז מתנכלים לי},אבל זה באמת לא מעניין אותי,הם לא מפרנסים אותי.ולמרות מה שהודעתי שזו לא הצבעה חוקית,נושא השיתוף הבנין השני עלה להצבעה ועבר,הרוב בבנין צעירים והועד כנראה עשה לעצמו נפשות,הוחלט על ניסוי של 3 חודשים לבדוק איך עובד השיתוף,כולנו יודעים מה זה "הזמני הזה".מה דעת הע"וד הנכבד,וכיצד להמשיך לפעול,{הדירה שלי מעל חדר המשחקים} תודה.
21-02-2014 12:01:00
עפר שחל
ת

אני בהחלט זוכר את הפניה שלך בעבר כי זו היתה שאלה מיוחדת ומעניינת.
ראה, כמה המלצות מעשיות לי אליך: ראשית לא להיות לבד. כלומר יש הרבה מאוד דיירים שבטוח שותפים לעמדתך והם כנראה ברוב הדומם. צרף אותם אליך ועדיף בנייר כתוב שהם חותמים עליו. שנית, לך כמי שגר מעל חדר המשחקים יש את ההיבט של מטרד הרעש. לכן תקליט מעת לעת את הרעש. יתכן שבידוד יעזור. כמו כן טוב שהוחלט רק על תקופת נסיון. יתכן שכל התנועה של ילדים שנכנסים יוצאים בלובי וכו´ תבהיר גם לאחרים שאולי הם היו פזיזים מדי להסכים.
02-03-2014 22:20:00
דוריס תבור
שיתוף בנין נוסף בחדר משחקים{לעו"ד שחל}ולכל מי שיכו

למר עופר שלום רב,בלית ברירה אני נאלץ לפעול לבד ,את שאר הדייריםמ זה לא מעניין לא הם גרים מעל חדר המשחקים,אבקש הבהרה,האם חוקית ההצבעה וצרוף הבנין השני לחדר המשחקים?והאם זו בעיה שאתה אני יכול לפנות למפקח על המקרקעין.כמו כן האם ישנה אפשרות להפנות אותי היכן לחפש את הסעיף בחוק הנוגד את השיתוף הזה של רכוש משותף לדיירים שאינם גרים ואין להם שום רכוש בבנין .תודה.
02-03-2014 23:33:00
מיכל כהן
אתה כותב: "חברת הבניה תרמה לבנין אחד…"-נא הבהר

את המשפט.

למה אתה מתכוון ´´תרמה"?

מה מעמד החדרים האלו? תרומה ע´´י הקבלן?
אם זו תרומה [כפי שכתבת] – יכול להיות שיש תנאי לתרומה.
אולי חל על זה חוק המתנות ולא קשור כלל לחוק המקרקעין.

מבקשת שתבהיר את הנקודה הזו.

האם בדקת בתשריט הבית המשותף מה מעמדו של החדר שנתרם ע´´י הקבלן?

03-03-2014 02:20:00
דוריס תבור
ג"ימבורי משותף ולדעתי {בשלב זה אני שומר אותה לעצמי

שלום לך,החדרים לא תרומה של הקבלן,החדרים רכוש משותף,מופעים בכל תוכנית הבניה ,וכך מופיע בחוזה,.בתשרית[גרמושקה] מופיע חדר כושר בדקתי זאת,במפרט הטכני המצורף לחוזה כתוב חדר מיועד לחדר כושר,וחדר נוסף כחדר דיירים.לעניות דעתי הכל היה מתוכנן מראש ע"י היזם,חדר כושר מוכר יותר טוב מחדר משחקים.אילו הייתי רואה בחוזה חדר משחקים לא הייתי מתקרב לבניין.וכן היזם בשיחה עם קבוצה או נציג של הדיירים שאף אחד לא הסמיך,הודיע להם על תרומתו זו.באספת הדיירים הראשונה עם חברת הניהול נבחר ועד וולאחר בחירת הועד נמסר לדיירים על תרומת היזם,לא הוזכרה המילה משותף,לאחר מ"ס ימים הופצה שמועה שהג"ימבורי יהי משותף [ולגבי הבהר את התרומה,אז כך נאמר שהקבלן על חשבונו יתקין חדר משחקים ,בבנין אחד ובאחר חדר נוער,הבניינים,לא מורכבים.
03-03-2014 02:55:00
נחמיה פלוטקין
ושוב; הבהר!

מהי בדיוק(!) תרומת הקבלן?

אם הבנתי נכון מבין דבריך [אף שלא נאמר במפורש] התרומה של הקבלן אינה החדר עצמו [= הקירות] שהופיע כבר בתשריט ולא הייעוד שלו [ח. כושר], כמפורט במפרט הטכני אלא איבזור החדר במשחקים. כלומר, הוא תורם לכם את תכולת החדר, את המשחקים.

אנא ענה על כך
ואשאיר את הזירה למ.כ. שתמשיך לעזור לך.

03-03-2014 04:12:00
מיכל כהן
אני אענה בכללי – לשנות ייעוד חדר שרשום בתשריט

הבית המשותף, למשל מחדר כושר לחדר משחקים – צריך הסכמה של 100אחוז הדיירים.

צריך לבקש גם היתר שימוש חורג מתוכנית או היתר שימוש חורג מבנייה מרשות העירייה.
בעת הגשת היתר לעירייה – תהיה לך הזדמנות להתנגד מבחינה תכנונית.

על מנת לתקן את רישום ייעוד החדר בתשריט הבית המשותף – צריך הסכמת כל בעלי הדירות.

לפי תמונת המצב שתיארת, מדובר בבניין בו מספר רב של בעלי דירות, ואתה המתנגד היחיד, זה עלול להיות מכשול.

תנסה לדבר עם בעלי דירות אחרים בבניין, ולנסות להשפיע עליהם לתמוך בחדר כושר ולא בחדר משחקים.

חדר משחקים יש גם בקניונים ובגינות – וזה בחינם, ואילו חדר כושר בבניין זה דבר נפלא, וזול יותר ממנוי בחדר כושר פרטי. גם כושר זה דרך חיים, אנשים עושים כושר כל יום. זה יותר נגיש, כשזה בתחום הבניין.

אני מבינה שהקבלן ניסה ל"קנות" את הדיירים ע´´י תרומת מתקנים לחדר משחקים, כדי שלא יהיה חדר כושר, כדי לקדם יוזמה שלו, של "שיתוף קהילה", וישראלים מעדיפים לקחת מה שנותנים להם בחינם.
או כי, לאבזר חדר כושר יותר יקר.

מחכה לך מלחמה לא קטנה, רצוי שתתייעץ עם עו´´ד המתמחה בנושא – אני חושבת שזה גדול על אדם אחד, ללא ידע מקצועי לנהל את המלחמה הזו.
זו השקעה כדאית, ורצוי, כבר עכשיו להתחיל אותה, לפני שהקבלן, ינחית את ה´´תרומה´´ שלו בחדר.

אין לך ברירה – צריך עו´´ד שילווה אותך בהליך הזה.

אני באופן אישי חושבת שאתה צודק, זה טירוף השיתוף בין 2 הבניינים, ועוד בכמות כזו גדולה של דיירים.

בהצלחה!

03-03-2014 04:27:00
מיכל כהן
אתה צריך לבדוק גם בתשריט הבית המשותף באגף רישום

המקרקעין, על מנת לוודא שהקבלן רשם את חדר הכושר הרשום בחוזה ובגרמושקה, גם בתשריט הבית המשותף.

מה שקובע זה תשריט הבית המשותף שרשם הקבלן באגף רישום המקרקעין.

לא תמיד הגרמושקה תואמת את תשריט הבית המשותף, כי בעת הבנייה תמיד יש שינויים במהלך הבנייה.

את תשריט הבית המשותף רושמים בסוף הבנייה ואילו הגרמושקה היא תחילת העבודה.

אז תתחיל מהוצאת תשריט הבית המשותף שנמצא באגף רישום המקרקעין.

03-03-2014 10:07:00
דוריס תבור
ושוב הבהרה…

אכן כן.
03-03-2014 15:10:00
מיכל כהן
עליך לדייק בפרטים שאתה כותב בגוף השאלה –

למרות שנתבקשת לתת הבהרה עדיין לא דייקת בפרטים וחזרת על אותו מינוח מוטעה.

אז, כשמעירים לך בשנית תענה בנימוס.

03-03-2014 16:45:00
דוריס תבור
עלייך לדייק

שלום לכם,שאלתו של צפסור ,האם הקבלן תרם את תכולת החדר ועניתי שאכן כן,איני יודע מה לא עניתי בנימוס,תודה.
03-03-2014 16:59:00
מיכל כהן
אתה צודק

עכשיו שענית לי, אני מבינה שאתה פשוט חוזר בתגובה שלך על כותרת השאלה – הפריע לי שכתבת "ושוב הבהרה…"

חשבתי בטעות שיש בתגובה שלך ציניות.

מכיוון, שאני חווה בפורום, השתלחות מסויימת נגד התגובות שלי, אני מודה אני סובלת מרגישות יתר.

אני בטוחה עכשיו, שלא התכוונת לזלזל.

איתך הסליחה.

03-03-2014 17:22:00
דוריס תבור
הבהרה.[אתה צודק]

אני שמח שהבהרנו את הנושא,הוקל לי ,ושוב תודה על היעוץ. |t@|
06-03-2014 17:07:00
דוריס תבור
ג"ימבורי משותף ,

הייתי באגף רישום מקרקעין ,והבניין עדיין לא רשום,(שם מופיע רק שטח )להזכיר ,בעירייה בגרמושקה מופיע חדר כושר. הקבלן כבר התקין את המשחקים, ,וכרגע אני מנסה למנוע את שיתוף הבניין הסמוך על 107 דירות ,מלהיות מצורף לגמבורי שנמצא אצלנו .ושוב אני הבנתי מעורך הדין הנכבד ,שאין אפשרות לאף אחד מהדיירים לנדב שטח משותף לאדם זר,באספת הדיירים למרות שהודעתי על כך נערכה הצבעה ,וכמובן שהיא עברה ,למרות שציינתי שההצבעה לא חוקית.מצד שני אחד מהוועד טוען שההצבעה כן חוקית,(אין לי מקור מהיכן להוציא את ההוראה הזו של אי חוקיות הנושא)לצרף את הבניין השני.,בנוסף הבנתי שיש צורך בהסכמת 100% של הדיירים.אבקש לדעת האם 100% ,זה כל דירה ולעבור בין הדירות שהועד יחתים?100% משתתפי האספה או רק רוב?אם יש לכם תשובה חד משמעית לגבי אי חוקיות השיתוף בין הבניינים,והאם אני יכול לפנות בבעיה זו למפקח על המקרקעין.תודה.
06-03-2014 19:35:00
מיכל כהן
תבדוק בתיק הבניין בעירייה בה אתה מתגורר –

תבדוק בתיק הבניין שנמצא בעירייה של העיר בה אתה מתגורר, איזה היתר בנייה והיתר שימוש הקבלן קיבל.

בתיק הבניין תמצא את כל הליך הבנייה, ואת כל ההיתרים שהקבלן בפועל קיבל.
ניתן להיכנס לתיק הבניין שלך דרך האינטרנט הביתי.

אתה צריך ייעוץ עו´´ד, וכדאי שתמהר לעו´´ד לפני שיחל השיתוף בין 2 הבניינים.
אולי עו´´ד יכתוב מכתב לנציגות הבית.

בכל שלב מסתבר שהנתונים שונים מהנתונים שאתה מוסר לנו..
עו´´ד יידע לענות לך בצורה הטובה ביותר, תוך קריאת המסמכים.

אולי [אולי] אפילו תוכל לתבוע את הקבלן שהבטיח חדר כושר ונתן חדר משחקים.

באמת צר לי.

06-03-2014 21:35:00
נחמיה פלוטקין
גם אני מצטרף להמלצה שקיבלת

פנה בהקדם(!)לעו"ד המתמחה בתחום.
זה יעלה לא מעט כסף אפילו רק לייעוץ ובטח להוצאת מכתב, אך במצבך זו פשוט השקעה בטוחה בשמירת הנכס.
הסיבה שאני ממליץ לך היא שכבר נעשו פעולות בשטח ואתה לבדך לא תוכל להתמודד מול כולם. אתה צריך מישהו שידע להתנהל חוקית משפטית מול הוועד ושאר בעלי הדירות.
הוא גם ידע להגיע למסמכים הנדרשים ולקרוא אותם ולהפוך אותם לטענות חזקות. [הפורום מוגבל והוא יכול לתת כיוון ראשוני אותו כבר קיבלת מעו"ד שחל בתחילת השירשור וכן בקודם].
06-03-2014 22:21:00
דוריס תבור
ג"מבורי

תודה לכולם.
06-03-2014 22:24:00
דוריס תבור
תודה לכולם.

שירות אישי לוועדי בתים - איתור בעלי מקצוע

המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות.
מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ 

    דיונים נוספים:

    בבניין קיימים מעל ל-5 דיירים החייבים מיסי ועד, האם ניתן לתבוע את כולם בתביעה אחת או יש לתבוע אינדבידואלי, אם כן כיצד זה ניתן לבצוע...

    הדייר בדירה שמעלי ערך שיפוצים בדירתו שכתוצאה מהם נגרם נזק לצנרת המשותפת, אחת הדירות בבניין הוצפה ונגרם לה נזק רב. האם העובדה שהנזק נגרם לצנרת...

    בבית משותף, הוחלט לפני 20 שנה שכל דירה תשלם סכום זהה לוועד הבית. לפני כשנה הורחבו רוב הדירות. בעלי הדירות שלא הורחבו דורשים לשלם ע"פ...

    שלום, אני מחפש קובץ של "הקם ועד שכונה – למתחילים" האם קיים משהו בסגנון? האם יש מדריך להקמת ועד שכונתי? אני לא יודע לאיפה לפנות...

    מזה כ-10 שנים אני גר בבית משותף (12 דיירים) אשר לא מגודר מכיוון דרום (קיימת אפשרות שהיתה גדר לפני שהגעתי). חלק מהדיירים רוצים לבנות גדר...

    אני גר בבית משותף בו לכל דייר יש חנייה ספציפית פרטית שלא רשומה בטאבו (קומת עמודים), זאת עפי הסכם ישן מאוד בין הדיירים (לפני יותר...

    לעו"ד עפר שחל שלום, אנא ראה את שאלתי ואת תשובת האגודה לתרבות הדיור: השאלה: היכן מעוגנת בחוק זכותו של דייר המשלם מיסי ועד בית, לקבל...

    לעו"ד עפר שחל שלום בכל ארגון, כאשר יש סיבה לחשוב כי ענייני הכספים אינם מתנהלים כשורה עולה שאלת הביקורת. בחינה מעמיקה של דו"ח כספי לא...

    רציתי לדעת האם ישנה דרך חוקית להתנגד לשיפוצי הבית על ידי אביו של ועד הבית תמורת סכומים כפולים מאלה המוצעים על ידי דיירים אחרים או...

    בוקר טוב עו´ד שלח קראתי שכבר דנתם בנושא כאוב זה אך לצערי אני חדשה בפורום לכן אבקש לשאול אותך מה החוק אומר לגבי הכספים שהוועד...

    שירות אישי לוועדי בתים!
    איתור בעלי מקצוע

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ:

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לניהול ועד בית אשר יהפוך את ניהול הבית המשותף לחוויה מהנה ופשוטה ויחסוך לך זמן רב ועלויות בתחזוקת הבניין!

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לשיפוץ בניינים אשר יחסוך לך אלפי שקלים בשיפוץ בניין המגורים!

      קטגוריות עסקים

      אדריכלות
      איטום גגות
      אינטרקום
      אינסטלציה
      ארונות מתכת
      בדק בית
      ביטוח ועד בית
      בישום בניין
      גביית ועד בית
      גגות סולאריים לייצור חשמל
      גז
      גינון ועיצוב גינות
      גנרטורים
      דלתות כניסה לבניין
      דפיברילטור
      הדברה
      הנדימן
      הרחקת יונים
      התחדשות עירונית
      חברות ניהול בתים משותפים
      חברות ניקיון בתים משותפים
      חיטוי מאגרי מים
      חשמל
      כיבוי אש
      מיגון תא מעלית
      מימון תביעות משפטיות
      מכולות אוטומטיות
      מנעולן
      מעליות
      מערכות Wi-Fi
      מערכות אזעקה / מצלמות
      מערכות סולאריות
      משאבות מים
      סימוני חניות
      עורכי דין / נוטוריונים
      עיצוב לובי וחדר מדרגות
      עמדות טעינה חשמליות
      פוליש
      פיקוח ובניה
      צביעת חדרי מדרגות
      קבלני שיפוצים לבתים משותפים
      קונסטרוקטור
      שיפוץ מבנים
      שיפוצים בסנפלינג
      שערים ומחסומים
      תיבות דואר

      וועדי בתים ודיירים

      הצטרפו עכשיו לקבוצת הפייסבוק הגדולה בישראל הנותנת מענה לבעיות הדיור בבית המשותף!!!

      להצטרפות לחצו על התמונה או על הכפתור ושלחו בקשת הצטרפות בדף הקבוצה

      דילוג לתוכן