שלום,
אשמח לדעת האם מותר לועד הבית להשתמש בכספים של קופת ועד הבית לצרכים שאינם אחזקה וניקיון- ולצורך העניין לצרכים של פעילויות לילדים, שלמעשה רק ל- 33% מהדיירים בבניין יש ילדים. הכסף משתמש אותם לקניית חומרי יצירה, הבאת מפעילים חיצוניים וכל זה מתוך הקופה המשותפת.
בנוסף, הדבר לא נעשה בשקיפות ובהודעה על השימוש בכספים לצרכים אחרים אלא התגלה כבדרך אגב.
בין אם הדבר אסור או מותר- אשמח לדעת היכן זה מופיע, באם מופיע, בחוק.
תודה רבה על הסיוע
בברכה,
טלי
17-12-2014 16:06:00
דני קריו
סעיף 58 לחוק המקרקעין מגדיר את חובת ההשתתפות
בהוצאות.אני מניח שיש איזה חוק אחר שקובע שילדים אינם בגדר "רכוש משותף"(והם אינם חלק מהמקרקעין,כהגדרתם בחוק המקרקעין) ולכן,פעילויות שנועדו ל"החזקתם" אינן בגדר הוצאות להחזקתו התקינה של הרכוש המשותף,ככל שהוא נוגע לחוק המקרקעין.
17-12-2014 18:13:00
רון שטיין
חוק המקרקעין עצמו מגדיר מהו רכוש משותף
לכן אין צורך באיזה חוק אחר שיקבע שילדים אינם רכוש משותף.
מתוך סעיף 52 של חוק המקרקעין:
"רכוש משותף" – כל חלקי הבית המשותף חוץ מן החלקים הרשומים כדירות, ולרבות הקרקע, הגגות, הקירות החיצוניים, המסד, חדרי המדרגות, מעליות, מקלטים, וכן מיתקני הסקה או מים וכיוצא באלה המיועדים לשמש את כל בעלי הדירות או מרביתם אפילו הם בתחומי דירה מסויימת.
17-12-2014 18:16:00
דני קריו
זו היתה הלצה
17-12-2014 18:57:00
שני ברנע
ואם לא מדובר בילדים, אלא על אירוע חברתי לשכנים?
נניח שרוצים לארגן הרמת כוסית לכבוד חג, או הדלקת נרות בחנוכה. כמה מאות שקלים שיוצאים לצורך כיבוד. כמובן מיועד לכל השכנים ולא רק לילדים…
אם יש שכן או שניים שמתנגדים, האם אסור להשתמש בקופה המשותפת לצורך זה?
תודה!
18-12-2014 11:33:00
רון שטיין
והתיחסותי הייתה צינית |j@|
18-12-2014 13:17:00
זמי זילברמן
הסכמה
זה לא עבור רכוש משותף.
נקודה.
18-12-2014 13:40:00
דינה דיין
דעה שונה
ראשית – יש לבדוק אם יש לכם בבניין תקנון מוסכם, ואם כן – האם יש בו התייחסות לנושא.
שנית – יש לבדוק אם מוגדר אצלכם "חדר ילדים" בבניין (בהחלטות אסיפת הדיירים) או בהיתר הבניה או בחוזיי הרכישה של הדירות, או בפסקי דין שניתנו לגבי הבניין.
ושלישית – האם קיים נוהג בבניין של רכישות כאלה למען ילדים. בעניין זה ניתן לאחרונה פסק דין הקובע שנוהג של תשלום לגבי מרכיב בהוצאה של ועד הבית יש משמעות מחייבת כלפי העתיד, על פי הקבוע בסעיף 58 לחוק המקרקעין, המתייחס ספציפית למילה "נוהג".
18-12-2014 13:58:00
טלי פרי
הבניין מאוכלס רק שנה ושלושה חודשים- נוהג…
כמה זמן התנהגות מסוימת הופכת לנוהג? האם יכולה להפוך לנוהג למרות שאין תקנון מיוחד, עובדים לפי התקנון הרגיל של בית משותף, ולא התבצעה הצבעה בנושא?
18-12-2014 14:13:00
דינה דיין
לגבי בניין חדש
כאמור, יש לבדוק אם יש לכם בבניין "חדר ילדים" ואם יש בהיתר הבניה התייחסות לכך. במידה והתשובה שלילית, ואם לא פורסם הדבר בדו´ח הכספי של ועד הבית, ואם ועד הבית גם לא הודיע על כך ולא גילה זאת לדיירים במשך שנה ושלושה חודשים, הרי שיש לפעול להפסקת הדבר בהקדם האפשרי, בדרישה בכתב כלפי ועד הבית, ואם לא עוזר, בתביעה למפקח, כי הזמן פועל נגד מי שמתנגד לכך ולא עושה כלום.
18-12-2014 15:19:00
שני ברנע
תודה, אבל האם נדרשת הסכמה של 100%?
כלומר, כל הדיירים צריכים להסכים או שמספיק רוב באסיפה רגילה?
אם יש דייר אחד מתוך 40 שמתנגד, אי אפשר לעשות שום דבר ללא גבייה מיוחדת?
21-12-2014 10:32:00
עפר שחל
ת
מלכתחילה התשובה שקיבלת רק מסבכת, פתלתלה ולא מועילה. כמו להגיע מת"א להרצליה דרך באר שבע.
זה ניתן רק לוקח במקום 10 דק 5 שעות.
אגב כשאין דרך ישירה וקצרה ניתן באמת להציע דרך פתלתלה, אבל כשיש דרך קצרה וישירה מדוע לסוע דרך באר שבע.
לענין עצמו: אין "נוהג" בבנין חדש ואין לזה כל מובן.
לשאלה עצמה: ברור שאין כל מקום להוצאה שתיארת מקופת הבית. זה לא תחזוקה שוטפת ולכל היותר ניתן להעלות לדיון את הענין באסיפת דיירים. בוודאי שאין זו החלטה של ועד.
21-12-2014 14:16:00
זמי זילברמן
זה לא במנדט שניתן לועד-
לועד יש מנדט לטפל כל הקשור ברכוש המשותף בלבד, כל השאר פרטי לחלוטן
