האם יש לקחת בחשבון את שטח רצפת הבמרפסת המקורה(ע"פ ההגדרה) בדירה פרטית ולצרפו לשטח רצפת כל הדירה לצורך תחשיב מיסי הועד ע"פ סעיף 58 בחוק המקרקעין??
16-02-2014 17:58:00
זמי זילברמן
רק לפי החוק
השטח החלקי ברכוש המשותף כרשום בנסח הרישום.
מציע לך לבדוק בצו ותקנון הבית המשותף לודא את צורת החישוב שהוסכמה.
מציע גם שתביט בתשריט הבית המשותף לידיעה כללית.
כל שינוי בחישוב מחייב אסיפה והחלטות כחוק.
מציע לך לבדוק בצו ותקנון הבית המשותף לודא את צורת החישוב שהוסכמה.
מציע גם שתביט בתשריט הבית המשותף לידיעה כללית.
כל שינוי בחישוב מחייב אסיפה והחלטות כחוק.
21-02-2014 20:28:00
יוסף לוי
שטח רצפת מרפסת מקורה בדירה, לחישוב מיסי ועד
תשובתכם אינה עונה לשאלה פשוטה-אין לנו תקנון והבניין לא נרשם עדיין בטבו.-עד כה החישוב הסתמך על מה שהיזם קבע עם כניסתנו לדירות לפני שנתיים ואשר בו כלל בשטח הדירה לצורך מיסי הועד את רצפת הדירה ללא מרפסות כלל ,כאשר בבניין יש דירות עם מרפסות המוגדרות כפתוחות ודירות עם מרפסות המוגדרות מקורות, וכן כלל את שטחי המחסנים ושטחי החניות שהם שטחים פרטיים כהצמדות לדירה,וכן את החלק היחסי של המבואה (הלובי) בקומה שלפני הכניסה לדירות .– הועד החליט שתחשיב זה של הייזם אינו חוקי(סעיף 58 )וקבע שהתחשיב יתבסס אך ורק על שטח רצפת הדירה ללא הצמדות ללא מבואות וללא מרפסות מקורות אשר למיטב ידיעתי צריכות להכלל בשטח רצפת הדירה. אז אנא התייחסותכם לשטח רצפת המרפסת המקורה ,האם יש לכלול שטח זה לדירה לצורך תחשיב מיסי ועד??
22-02-2014 02:44:00
זמי זילברמן
משהו לא מסתדר
אתה כותב שהיזם קבע שהחישוב לענין הועד כולל רצפה בלסד ללא מרפסות.
אחר כך אתה כותב שהועד החליט שהחישוב לא חוקי וקבע שהחישוב יתבסס רק על רצפה וללא הצמדות.
זה אותו הדבר, לא?
מה זו מרפסת מקורה? במה היא מקורה? רעפים, בטון או פרגולה?
אחר כך אתה כותב שהועד החליט שהחישוב לא חוקי וקבע שהחישוב יתבסס רק על רצפה וללא הצמדות.
זה אותו הדבר, לא?
מה זו מרפסת מקורה? במה היא מקורה? רעפים, בטון או פרגולה?
22-02-2014 14:54:00
יוסף לוי
שטח רצפת מרפסת מקורה בדירה לצורך חישוב דמי ועד
שלום זמי 1–ראשית , אני מעריך מאד את התייחסותך המהירה, אפילו ע"ח חופשת סוף השבוע.
להלן תשובותי לשאלותיך.-
1-כתבתי שהיזם אומנם לא כלל את המרפסות,אך כן כלל הצמדות כמו מחסנים ,חניות ומבואות.
2-הועד החליט לחשב את המסים, ע"פ סעיף 58 בחוק המקרקעין 1969 ככתבו וכלשונו בהתייחס אך ורק ,ליחס בין שטח רצפת הדירה של בעל הדירה לשטח הרצפה של כל הדירות מבלי להגדיר ולקבוע באם שטח רצפת המרפסות הוא חלק משטח הדירה עצמה.
3-הגדרת מרפסות–
מרפסת פתוחה—היא, שהגג הקרוב מעל רצפתה,נמצא
בגובה של -2- קומות לפחות.
מרפסת מקורה—היא,שמעליה בגובה קומה אחת יש תקרה
מחומר כלשהו.
4- נא לעיין בויקיפדיה ( )בנשא "שטח דירה",שבו מגדירים היטב מה נכלל בשטח הדירה כאשר בטבלה עצמה,בשורה המציינת "שטח פנים הדירה" מציינים שמרפסת מקורה כן נכללת בשטח רצפת הדירה.
5-נא עיינו ב- בו מרוכזים
פסיקות בנושא שטח דירה,ולעינייננו-ראה עמ´ 2 סעיף ד-תא 934/85 של בית המשפט המחוזי בחיפה ,השופט שטרסברג כהן.
6-נאראו פסק דין של המפקח על רישום מקרקעין בפתח תקוה
(תיק 135/06) לגבי תביעת הועד כנגד הנתבעים אמיתי שמעון ותמר, ובפרט את הנאמר בסעיפים 35-36 בעמ´16-
להלן תשובותי לשאלותיך.-
1-כתבתי שהיזם אומנם לא כלל את המרפסות,אך כן כלל הצמדות כמו מחסנים ,חניות ומבואות.
2-הועד החליט לחשב את המסים, ע"פ סעיף 58 בחוק המקרקעין 1969 ככתבו וכלשונו בהתייחס אך ורק ,ליחס בין שטח רצפת הדירה של בעל הדירה לשטח הרצפה של כל הדירות מבלי להגדיר ולקבוע באם שטח רצפת המרפסות הוא חלק משטח הדירה עצמה.
3-הגדרת מרפסות–
מרפסת פתוחה—היא, שהגג הקרוב מעל רצפתה,נמצא
בגובה של -2- קומות לפחות.
מרפסת מקורה—היא,שמעליה בגובה קומה אחת יש תקרה
מחומר כלשהו.
4- נא לעיין בויקיפדיה ( )בנשא "שטח דירה",שבו מגדירים היטב מה נכלל בשטח הדירה כאשר בטבלה עצמה,בשורה המציינת "שטח פנים הדירה" מציינים שמרפסת מקורה כן נכללת בשטח רצפת הדירה.
5-נא עיינו ב- בו מרוכזים
פסיקות בנושא שטח דירה,ולעינייננו-ראה עמ´ 2 סעיף ד-תא 934/85 של בית המשפט המחוזי בחיפה ,השופט שטרסברג כהן.
6-נאראו פסק דין של המפקח על רישום מקרקעין בפתח תקוה
(תיק 135/06) לגבי תביעת הועד כנגד הנתבעים אמיתי שמעון ותמר, ובפרט את הנאמר בסעיפים 35-36 בעמ´16-
לסיכום, הצגתי בפניכם את כל הנתונים שאני מכיר וכל בקשתי היא לאור הנ"ל ונתונים אחרים הידועים לכם מהם מסקנותכם
החד משמעיות כפורום משפטי, בכדי שאוכל להציגם בפני הועד ולבקש שינוי התחשיב.
תודה-פפו
22-02-2014 20:50:00
זמי זילברמן
עדיין חסר נתון
מה סוג הקירוי מעל המרפסת? מכמה כיוונים היא סגורה, כלומר מתוך 4 צדדים בכמה יש קיר?
כעקרון הועד צודק בחישוביו.
מאחר והבית עדיי לא נרשם וזו חובת הקבלן לרשום אותו כבית משותף – כל הרישומים הקובעים אמורים להיות אצלו.
כעקרון הועד צודק בחישוביו.
מאחר והבית עדיי לא נרשם וזו חובת הקבלן לרשום אותו כבית משותף – כל הרישומים הקובעים אמורים להיות אצלו.
23-02-2014 19:44:00
יוסף לוי
שטח רצפת מרפסת מקורה בדירה לחישוב מיסי ועד.
יש בידי -3- דפים של רשומי שטח ,שפורסמו ע"י היזם ,המתייחסים לכל הדירות בבניין ולכל דירה בנפרד עליהם
הסתמכו,הן היזם והן הועד בתחשיבי המס .ביניהם בין השאר ולעינייננו ,טור נפרד של שטח ברוטו של הדירה,-טור נפרד של שטח ברוטו של מרפסת מקורה וטור נפרד של מרפסת פתוחה כהגדרתם בחוק–.בנוסף,- בדפים אלה ,יש סיכום של כל השטחים הרלוונטיים לעיניין תחשיב המס.
כל התיקרות של המרפסות הן יציקת בטון.
לשם השוואה בדקתי את שטח הרצפה ברוטו של הדירה והמרפסת שלי ע"פ הנתונים בחוזה ובפועל ,-ומצאתי שגם
הם זהים לחלוטין לאלה שברישומי היזם ולכן, יש להניח שגם שאר הנתונים נכונים.-נמדדו ונקבעו ע"פ הגדרות החוק.
לסיכום– בהנחה שהנתונים ברישומי היזם לגבי המרפסות,נקבעו ע"פ ההגדרות החוקיות הן לגבי מרפסות פתוחות והן לגבי מרפסות מקורות,,ואני חוזר לשאלתי המקורית–האם שטח רצפת מרפסת מקורה הצמודה לדירה,
היא חלק משטח רצפת הדירה כולה לצורך תחשיב מיסי ועד??
הסתמכו,הן היזם והן הועד בתחשיבי המס .ביניהם בין השאר ולעינייננו ,טור נפרד של שטח ברוטו של הדירה,-טור נפרד של שטח ברוטו של מרפסת מקורה וטור נפרד של מרפסת פתוחה כהגדרתם בחוק–.בנוסף,- בדפים אלה ,יש סיכום של כל השטחים הרלוונטיים לעיניין תחשיב המס.
כל התיקרות של המרפסות הן יציקת בטון.
לשם השוואה בדקתי את שטח הרצפה ברוטו של הדירה והמרפסת שלי ע"פ הנתונים בחוזה ובפועל ,-ומצאתי שגם
הם זהים לחלוטין לאלה שברישומי היזם ולכן, יש להניח שגם שאר הנתונים נכונים.-נמדדו ונקבעו ע"פ הגדרות החוק.
לסיכום– בהנחה שהנתונים ברישומי היזם לגבי המרפסות,נקבעו ע"פ ההגדרות החוקיות הן לגבי מרפסות פתוחות והן לגבי מרפסות מקורות,,ואני חוזר לשאלתי המקורית–האם שטח רצפת מרפסת מקורה הצמודה לדירה,
היא חלק משטח רצפת הדירה כולה לצורך תחשיב מיסי ועד??
25-02-2014 22:28:00
יוסף לוי
שטח רצפת מרפסת מקורה הצמודה לדירה לחישוב מיסי ועד?
עדיין לא קיבלתי התייחסותכם לשלי מיום 23/02/2014
25-02-2014 22:30:00
יוסף לוי
שטח רצפת מרפסת מקורה הצמודה לדירה לחישוב מיסי ועד?
עדיין לא קיבלתי התייחסותכם לשלי מיום 23/02/2014
26-02-2014 09:26:00
נחמיה פלוטקין
ראה כאן
