אני משמשת כנציגות ועד בית של בנין משותף בו משלמים מאז ומעולם סכום קבוע ולא ע"פ גודל הדירה (דירות הגג למשל שגודלן פי אחת וחצי ושבאחת מהן אני מתגוררת, משלמות כמו הדירות בקומות התחתונות).
אחד הדיירים הינו בעל מחסן צמוד לדירה (ההצמדה רשומה בטאבו) אותו הוא משכיר.
בעבר שילם השוכר דמי ועד הבית מופחתים ב נ ו ס ף לתשלום הרגיל של הדייר עבור דירתו. לאחר שנים הפסיק שוכר המחסן לשלם לאחר שנועץ בעו"ד שטען כי המחסן הוא חלק מהדירה בטאבו ואם בתקנון הבית נקבע כי לא משלמים ע"פ גודל הנכס אלא ע"פ יחידות דיור כיוון שהמחסן אינו מהווה יחידת דיור נפרדת אינו אמור לשלם.
טענתו קיבלה את אישור האגודה לתרבות הדיור מולה הגשנו שאילתא בנידון בשעתו.
כיום הדייר בעל הדירה והמחסן הצמוד לה ביקש לקזז את התשלומים ששילם שוכר המחסן מתשלומי ועד הבית שלו בטענה כי תשלומים אלו הינם על יחידת הדיור שלו. ושולמו ביתר.
האם הוא צודק?
אם לאו באיזה אמצעים להתגונן.
אחד הדיירים הינו בעל מחסן צמוד לדירה (ההצמדה רשומה בטאבו) אותו הוא משכיר.
בעבר שילם השוכר דמי ועד הבית מופחתים ב נ ו ס ף לתשלום הרגיל של הדייר עבור דירתו. לאחר שנים הפסיק שוכר המחסן לשלם לאחר שנועץ בעו"ד שטען כי המחסן הוא חלק מהדירה בטאבו ואם בתקנון הבית נקבע כי לא משלמים ע"פ גודל הנכס אלא ע"פ יחידות דיור כיוון שהמחסן אינו מהווה יחידת דיור נפרדת אינו אמור לשלם.
טענתו קיבלה את אישור האגודה לתרבות הדיור מולה הגשנו שאילתא בנידון בשעתו.
כיום הדייר בעל הדירה והמחסן הצמוד לה ביקש לקזז את התשלומים ששילם שוכר המחסן מתשלומי ועד הבית שלו בטענה כי תשלומים אלו הינם על יחידת הדיור שלו. ושולמו ביתר.
האם הוא צודק?
אם לאו באיזה אמצעים להתגונן.
16-06-2011 21:16:00
נחמיה פלוטקין
השאלה העיקרית פה היא חוקיות השימוש במחסן
כיחידת מגורים.
מחסן נועד להיות מחסן ולא דירה. אם שינו את ייעודו הרי שזה היה צריך להיות באופן חוקי ובאישורים ואני מסופק אם אכן כך.
ואם זה לא עבר שינוי ייעוד, אז אולי זה אכן חלק מהדירה של הבעלים אבל גם אסור לו להפוך את זה ליחידת דיור נפרדת…….
מחסן נועד להיות מחסן ולא דירה. אם שינו את ייעודו הרי שזה היה צריך להיות באופן חוקי ובאישורים ואני מסופק אם אכן כך.
ואם זה לא עבר שינוי ייעוד, אז אולי זה אכן חלק מהדירה של הבעלים אבל גם אסור לו להפוך את זה ליחידת דיור נפרדת…….
זו השאלה העיקרית, אך יש עוד:
צריך לראות מה בדיוק רשום בתקנון הבניין שלכם בקשר לתשלומי מיסים. אם למשל כתוב "דירה" או יחידת דיור הרי שהמחסן הינו דירה נפרדת! ומכאן שעליו לשלם בנפרד.
לפנות לאגודה זו טעות גדולה.
יש לי הוכחות חיות לכך……. אך לא אצטרך להביא אותן כי הפורום מלא בדוגמאות כאלו.
16-06-2011 23:06:00
בלה אולמן
המחסן אינו מושכר למגורים אלא לאיחסון
ז"א ע"פ ייעודו. אין כאן עניין של שינוי ייעוד.
לגבי זה שהשוכר לא משלם הלאה זה נראה לי סביר כי אכן התקנון קובע שכול יחידת מגורים צריכה לשאת בהוצאות תחזוקת הרכוש המשותף שווה בשווה. (גם בעלי הדירות הגדולות יותר אז כך גם בעלי המחסנים) השאלה מה לגבי תשלומי העבר שבעל הדירה רוצה לקזז.
לגבי זה שהשוכר לא משלם הלאה זה נראה לי סביר כי אכן התקנון קובע שכול יחידת מגורים צריכה לשאת בהוצאות תחזוקת הרכוש המשותף שווה בשווה. (גם בעלי הדירות הגדולות יותר אז כך גם בעלי המחסנים) השאלה מה לגבי תשלומי העבר שבעל הדירה רוצה לקזז.
16-06-2011 23:37:00
משה משה
אין החזר רטרואקטיבי
בתשלומי ועד בית.
מה ששולם שולם!!
מה ששולם שולם!!
17-06-2011 00:14:00
עפר שחל
ת
הקיזוז לא ילך לו.
השכרת המחסן לאחר – תוך שמירת השימוש כמחסן – אכן אינה גוררת דמי ועד. אבל אין החזר רטרואקטיבי.
היתה הסכמה והיא נגמרה.
אם השימוש במחסן אינו לאיחסון אלא לשימוש אחר כדאי לבדוק האם יש לכך היתר לשימוש חורג.
לסיכום – לא לשלם לו החזר. אם יתבע יפסיד ואם יקזז תתבעו אותו.
השכרת המחסן לאחר – תוך שמירת השימוש כמחסן – אכן אינה גוררת דמי ועד. אבל אין החזר רטרואקטיבי.
היתה הסכמה והיא נגמרה.
אם השימוש במחסן אינו לאיחסון אלא לשימוש אחר כדאי לבדוק האם יש לכך היתר לשימוש חורג.
לסיכום – לא לשלם לו החזר. אם יתבע יפסיד ואם יקזז תתבעו אותו.
19-06-2011 14:07:00
בלה אולמן
תודה רבה לכול המשיבים ובפרט למנהל הפורום