שלום,
בהמשך לשאלותי לגבי השתלטות דיירת קומת הקרקע על הגינה והמקלט, מספר שאלות נוספות שהעלו בעלי הדירות:
1. האם שתילת צמחים בגינה והצבת רהיטים נחשבת השתלטות על הרכוש המשותף ?
2. האם אפשר לדרוש ממנה לכרות עץ ששתלה ללא הסכמת הדיירים, מאחר ובעלי הדירות רוצים לכרות (מדובר בעץ שעלול לגרום נזק ליסודות הבניין)?
3. מי אמור לממן את הכריתה?
תודה!
בהמשך לשאלותי לגבי השתלטות דיירת קומת הקרקע על הגינה והמקלט, מספר שאלות נוספות שהעלו בעלי הדירות:
1. האם שתילת צמחים בגינה והצבת רהיטים נחשבת השתלטות על הרכוש המשותף ?
2. האם אפשר לדרוש ממנה לכרות עץ ששתלה ללא הסכמת הדיירים, מאחר ובעלי הדירות רוצים לכרות (מדובר בעץ שעלול לגרום נזק ליסודות הבניין)?
3. מי אמור לממן את הכריתה?
תודה!
20-09-2005 15:00:00
עפר שחל
תשובה
פורמלית כל שימוש חד צדדי, בלתי מוסכם מראש, שעושה דייר ברכוש משותף, הינו שימוש פסול וניתן לביטול ע"י הרוב.
רכוש משותף, כשמו כן הוא, ולכן אין לנהוג בו מנהג בעלים.
אבל – מהותית – כל מפקח יעשה אבחנה בין השתלטות "קלאסית" על רכוש משותף כגון אחסנת ריהוט במקלט לאורך שנים, נעילת מקלט או גג במפתח וכד´, לבין שתילת צמחיה בגינה, שעל פניה נראית פעלה חיובית להנאת הכלל.
לגבי הריהוט – האם הוא מיועד לכלל הדיירים והאם הדיירים נהנים ממנו או שמא יש כאן ריהוט פרטי שגם נעשה בו שימוש פרטי בלבד. השימוש מהסוג השני חמור יותר והועד רשאי לדרוש מהדייר לסלק הריהוט מהשטח המשותף.
רכוש משותף, כשמו כן הוא, ולכן אין לנהוג בו מנהג בעלים.
אבל – מהותית – כל מפקח יעשה אבחנה בין השתלטות "קלאסית" על רכוש משותף כגון אחסנת ריהוט במקלט לאורך שנים, נעילת מקלט או גג במפתח וכד´, לבין שתילת צמחיה בגינה, שעל פניה נראית פעלה חיובית להנאת הכלל.
לגבי הריהוט – האם הוא מיועד לכלל הדיירים והאם הדיירים נהנים ממנו או שמא יש כאן ריהוט פרטי שגם נעשה בו שימוש פרטי בלבד. השימוש מהסוג השני חמור יותר והועד רשאי לדרוש מהדייר לסלק הריהוט מהשטח המשותף.
20-09-2005 18:17:00
גן גני
ומה לגבי כריתת העץ ? |m@|
כפי שציינתי, שתילת העץ היתה ללא הסכמה, ולמרות התנגדות. השאלה היתה האם ניתן לדרוש ממנה לכרתו ולעשות זאת על חשבונה?
על פניו נראה שהשקעה בגינה היא חיובית, אבל בפועל כשדייר שותל ועוקר כרצונו זו כבר בעיה.
במקרה דנן מדובר בעץ פיקוס שנשתל למרות התנגדות בעלי דירות אחרות כל אחד מסיבותיו הוא.
היום מתברר שהוא עלול לגרום לפגיעה ביסודות הבניין. כמו כן אנו נדרשים להוציא כספים על גיזום שוטף מכיוון שהוא נשתל מתחת לקווי חשמל.
הרוב מעוניין לכרות אותו.
השאלה היתה האם ניתן לחייבה לעקרו על חשבונה?
על פניו נראה שהשקעה בגינה היא חיובית, אבל בפועל כשדייר שותל ועוקר כרצונו זו כבר בעיה.
במקרה דנן מדובר בעץ פיקוס שנשתל למרות התנגדות בעלי דירות אחרות כל אחד מסיבותיו הוא.
היום מתברר שהוא עלול לגרום לפגיעה ביסודות הבניין. כמו כן אנו נדרשים להוציא כספים על גיזום שוטף מכיוון שהוא נשתל מתחת לקווי חשמל.
הרוב מעוניין לכרות אותו.
השאלה היתה האם ניתן לחייבה לעקרו על חשבונה?
20-09-2005 18:18:00
גן גני
ומה לגבי כריתת העץ ? |m@|
כפי שציינתי, שתילת העץ היתה ללא הסכמה, ולמרות התנגדות. השאלה היתה האם ניתן לדרוש ממנה לכרתו ולעשות זאת על חשבונה?
על פניו נראה שהשקעה בגינה היא חיובית, אבל בפועל כשדייר שותל ועוקר כרצונו זו כבר בעיה.
במקרה דנן מדובר בעץ פיקוס שנשתל למרות התנגדות בעלי דירות אחרות כל אחד מסיבותיו הוא.
היום מתברר שהוא עלול לגרום לפגיעה ביסודות הבניין. כמו כן אנו נדרשים להוציא כספים על גיזום שוטף מכיוון שהוא נשתל מתחת לקווי חשמל.
הרוב מעוניין לכרות אותו.
השאלה היתה האם ניתן לחייבה לעקרו על חשבונה?
על פניו נראה שהשקעה בגינה היא חיובית, אבל בפועל כשדייר שותל ועוקר כרצונו זו כבר בעיה.
במקרה דנן מדובר בעץ פיקוס שנשתל למרות התנגדות בעלי דירות אחרות כל אחד מסיבותיו הוא.
היום מתברר שהוא עלול לגרום לפגיעה ביסודות הבניין. כמו כן אנו נדרשים להוציא כספים על גיזום שוטף מכיוון שהוא נשתל מתחת לקווי חשמל.
הרוב מעוניין לכרות אותו.
השאלה היתה האם ניתן לחייבה לעקרו על חשבונה?
20-09-2005 18:46:00
עפר שחל
כריתת עץ
היא לא עניין של מה בכך.
לא הייתי ממהר לכרות עץ, מה גם שיש להניח ששתילתו וגדילתו לא היו ביום אחד ולכן אולי דייר בודד יזם את הדבר אבל אתם בהתנהגותכם איפשרתם את הדבר לאורך זמן.
לא הייתי ממהר לכרות עץ, מה גם שיש להניח ששתילתו וגדילתו לא היו ביום אחד ולכן אולי דייר בודד יזם את הדבר אבל אתם בהתנהגותכם איפשרתם את הדבר לאורך זמן.
נניח אכן שיש תוספת תשלום מצד גנן הבית לגיזום העץ מדי פעם. אם הדייר השותל יסכים לשאת בכך בוודאי שזה טיעון נוסף נגד כריתה.
בקיצור לא הייתי כורת עץ למטרת ניגוח שכן שמסוכסכים עימו.
21-09-2005 11:37:00
גן גני
לעוד שחל: הסבר לשאלתי (לא הובנתי כהלכה)
נראה לי שיש פה אי הבנה: בשום אופן לא מדובר על כריתת עץ לצורכי ניגוח השכנה!
השאלה היתה בהמשך לשאלותי ולתשובותיך לגבי השתלטות
(ראה התכתבות קודמת בקובץ המצורף).
זו בדיוק דוגמא לתוצאה של אותה תופעה של עשיית דברים ברכוש המשותף, למרות התנגדות הדיירים האחרים (ויש לכך עדויות כתובות) ועכשיו ניתן לטעון שהזמן שעבר מתפרש כהסכמה.
במקרה הספציפי הזה מדובר בבעיה אמיתית שעומדת לגרום לנו נזק אמיתי על פי חוות דעת מקצועית שקיבלנו.
השאלה היתה בהמשך לשאלותי ולתשובותיך לגבי השתלטות
(ראה התכתבות קודמת בקובץ המצורף).
זו בדיוק דוגמא לתוצאה של אותה תופעה של עשיית דברים ברכוש המשותף, למרות התנגדות הדיירים האחרים (ויש לכך עדויות כתובות) ועכשיו ניתן לטעון שהזמן שעבר מתפרש כהסכמה.
במקרה הספציפי הזה מדובר בבעיה אמיתית שעומדת לגרום לנו נזק אמיתי על פי חוות דעת מקצועית שקיבלנו.
ואני שואלה:
א. איך מתמודדים עם הבעיה הספציפית שנוצרה, על רקע התופעה המתמשכת (ויש לכך עדות במכתבים וסיכומי אסיפות דיירים).
ב. איך מונעים זאת לעתיד (מדובר באישה שעושה מה שהיא רוצה למרות התנגדותנו)
21-09-2005 11:43:00
גן גני
ההתכתבות הקודמת
21-09-2005 20:59:00
עפר שחל
א.מ.ל.
אין לי מה להוסיף על מה שכבר עניתי.
25-09-2005 11:25:00
גן גני
עו"ד שחל,
מתשובתך לא ברור לי אם היא מתיחסת לשאלות אליהן צורפה ההתכתבות הקודמת (צירפתי אותה כדי שתבין את ההקשר של שאלותי).
מתתשובותיך עולה שאין לנו שום דרך להתמודד עם שכן ששותל עצים כראות עיניו בניגוד לדעת הרוב?
לכן אשאל שוב:
השאלה היתה בהמשך לשאלותי ולתשובותיך לגבי השתלטות: מדובר בשכנה שעושה כרצונה גם אם הרב מתנגד וקובעת עובדות בשטח. במקרה הספציפי לגביו שאלתי הוא מדובר בעץ שנשתל על ידה למרות התנגדות (ויש על כך עדות כתובה). על פי חוות דעת מקצועית , בגלל סוגו והגטדל אליו הגיע הוא עומד לגרום לפגיעה בבניין. לאחרונה נשתלו על ידה עוד 6 עצים כאלה ! שוב ללא שנשאלנו כלל.
זו בדיוק דוגמא לתוצאה של אותה תופעה של עשיית דברים ברכוש המשותף, למרות התנגדות הדיירים ועכשיו ניתן לטעון שהזמן שעבר מתפרש כהסכמה.
ואני שואלה:
א. איך מתמודדים עם הבעיה הספציפית שנוצרה, על רקע התופעה המתמשכת? האם אפשא לדרוש ממנה שתכרות את העץ על חשבונה?
ב. איך מונעים זאת לעתיד גם לגבי שתילה חופשית בגינה וגם לגבי התופםעות האחרות המאופינות באותה התנהגות?
תודה.
מתתשובותיך עולה שאין לנו שום דרך להתמודד עם שכן ששותל עצים כראות עיניו בניגוד לדעת הרוב?
לכן אשאל שוב:
השאלה היתה בהמשך לשאלותי ולתשובותיך לגבי השתלטות: מדובר בשכנה שעושה כרצונה גם אם הרב מתנגד וקובעת עובדות בשטח. במקרה הספציפי לגביו שאלתי הוא מדובר בעץ שנשתל על ידה למרות התנגדות (ויש על כך עדות כתובה). על פי חוות דעת מקצועית , בגלל סוגו והגטדל אליו הגיע הוא עומד לגרום לפגיעה בבניין. לאחרונה נשתלו על ידה עוד 6 עצים כאלה ! שוב ללא שנשאלנו כלל.
זו בדיוק דוגמא לתוצאה של אותה תופעה של עשיית דברים ברכוש המשותף, למרות התנגדות הדיירים ועכשיו ניתן לטעון שהזמן שעבר מתפרש כהסכמה.
ואני שואלה:
א. איך מתמודדים עם הבעיה הספציפית שנוצרה, על רקע התופעה המתמשכת? האם אפשא לדרוש ממנה שתכרות את העץ על חשבונה?
ב. איך מונעים זאת לעתיד גם לגבי שתילה חופשית בגינה וגם לגבי התופםעות האחרות המאופינות באותה התנהגות?
תודה.
