שאלה לעו"ד שחל המלומד מצלמה ברכוש משותף |O@|

קראתי את ספרך המצויין "המדריך השלם לבית המשותף" שעליו אני ממליץ בחום לכל אחד
ראיתי בעמוד 192 התייחסות לנושא אך יותר למצב של כיצד מותר להתקין ובאלו נסיבות אבל לא במצב שיש מי שעושה דין לעצמו כיצד הוועד יכול לפעול כלפיו
תקציר העניין
יש לנו בניין 20 קומות בקומה האחרונה לפני היציאה לגג במדרגות החירום אני מדגיש במדרגות החירום ולא בכניסה לדירתו אותו דייר שם שם מצלמה על חשבונו במדרגות החירום מטרים ספורים לפני יציאת החירום לגג (שהיא גם די נסתרת שלא נראית כמצלמה אלא כמו ראי קטן ללא שילוט כאן מותקנת מצלמה וללא אישור הוועד). פנו דיירים לוועד בתלונה על כך .
הוועד פנה לאותו דייר בשני מכתבים רשומים שיסיר אותה שאם לא יסיר אותה הוועד יורה לחברת האחזקה להוריד אותה והוועד הסביר לו במכתב כי זה לא חוקי וכו´.
הדייר קבל את המכתבים לא השיב להם, וגם לא אמר כלום לוועד ,ולא הסיר את המצלמה.
השאלה האם כעת הוועד יכול להסיר את המצלמה ללא חשש שבכך הוא עושה עבירה כלשהי .
(כדאי לציין שאותו דייר התקין גם את המצלמה ככל הנראה כתגובה לפעולה של הוועד ששמר על הרכוש המשותף. אותו דייר שיש לו דופלקס בנה לו יחידת דיור נפרדת על הגג וברוב חוצפתו גם פרץ שבר את קיר המדרגות חירום ובנה לו שם דלת עם כניסה נפרדת לאותה יחידה שואתה כנראה השכיר כל זאת תוך הצרת מדרגות החירום וסיכון חיי אדם וכמובן תוך עבירה על החוק ופגיעה חמורה ברכוש המשותף של פריצה של קיר שלם וכו´ .
הוועד פעל ושלח מכתבים לעייריה ששלחו פקח ואותו דייר נאלץ לסגור את הקיר ששבר (אגב אותו דייר לא ממש עדיין החזיר את מצב הקיר למצב שהיה קודם ) תוך כדי אותו זמן הוא התקין את המצלמה נראה מתוך מטרה שלא ילכו ויראו מה נעשה שם באותו מקום ו\או שהוא יוכל לראות מי מסתכל . כאמור מדובר במדרגות חירום –רכוש משותף)
לסיכום השאלה העקרונית מה הוועד יכול לעשות כעת האם" קול דאלים גבר" (גמרא מסכת בבא בתרא דף לה´ עמוד ב) או הוועד יכול להורות לחברת האחזקה לפרק את המצלמה לאלתר, או שהוועד יעשה זאת בעצמו ללא חשש שינזק משפטית עקב כך מאחר וחברת האחזקה נראה שמסרבת לעשות כן .

11-02-2014 10:27:00
עפר שחל
מצלמות ברכוש המשותף

דייר אינו יכול להציב על דעת עצמו מצלמה ברכוש משותף. אולם לא הייתי ממליץ לועד להסיר את המצלמה בעצמו. ג הפניות לפיקוח ירוני אינן עוזרות במקרה זה ואפילו לא משטרה. לאחר שפניתם במכתבים והדייר התעלם אין מנוס מלפנות בהליך משפטי שיהיו בו גם דרישה לצו עשה כלומר הסרת המצלמה, גם תביעה כספית בגין כל הטירחה וההוצאה המשפטית שנגזרו מכל הפרשה ואולי גם דרישה לפיצויים בגין פגיעה בפרטיות ו/או נזק אחר.
יתכן שהדייר יסיר את המצלמה מיד כאשר יקבל את התביעה אולם הדבר לא ימנע את ההיבט הכספי וכן הוצאת צו קבוע לפיו ימנע מהצבת מצלמות בעתיד.
ועוד הערה: אם ראית בסיפרי אני מדבר על "תורת השלבים" בפניה טרם הליך משפטי. לעיתים מכתב מעו"ד מביא את הפתרון וחוסך את ההליך.
11-02-2014 17:17:00
אלון ארונוביץ
שאלת הבהרה לעו"ד המלומד עופר שחל |M@|

תודה רבה לך על תשובתך
1)האם בתשובתך שדברת על תביעה וכו´ לא ציינת היכן !? האם כוונת בפני המפקח על המקרקעין !?
מצער באמת לראות " שקול באלים גבר " אקבל את עצתך לא להוריד את המצלמה למרות שקבל מכתבי התרעה להורידם פעמיים ולא הגיב להם ויש כאן פגיעה חמורה בצנעת הפרט וכו´
לצערי יוצא שאדם יכול ברגל גסה לרמוס זכויות ופרטיות של הדיירים ולפגוע בצנעת הפרט ולשים עוד מצלמה סמויה לא גלויה ועל הוועד להוציא אלפי שקלים בפניה לערכות שיפוטיות וככל שאנחנו מכירים את בתי המשפט הרי עלות התביעה והזמן להקדיש לכך ושכר עו"ד וכו´ לעולם לא יוחזרו כל ההוצאות הכספיות במלואם בהוצאות על ידי השופט.
דהיינו נוציא כספים יותר ממה שנקבל שזה הזוי.
כך יוצא שדייר א"כ יכול לעשות ברכוש המשותף ככל העולה על רוחו (ראה מצלמה סמוייה בחדר מדרגות ) ונתן לפעול מולו רק משפטית ובנתיים יעברו חודשים אם לא שנים עד שמשהוא ישתנה וגם בסוף נפסיד כספים שהרי את כל עלות ההוצאות לא נקבל .

16-02-2014 22:40:00
אלון ארונוביץ
שאלה הבהרה לעו"ד עופר שחל |O@|

תודה רבה לך על תשובתך
1)האם בתשובתך שדברת על תביעה וכו´ לא ציינת היכן !? האם כוונת בפני המפקח על המקרקעין !?

לצערי המסקנה מדבריך שאתה אומר היא כי באמת לראות " שקול דאלים גבר " אקבל את עצתך לא להוריד את המצלמה למרות שקבל מכתבי התרעה להורידם פעמיים ולא הגיב להם ויש כאן פגיעה חמורה בצנעת הפרט וכו´
לצערי יוצא שאדם יכול ברגל גסה לרמוס זכויות ופרטיות של הדיירים ולפגוע בצנעת הפרט ולשים עוד מצלמה סמויה לא גלויה ועל הוועד להוציא אלפי שקלים בפניה לערכות שיפוטיות וככל שאנחנו מכירים את בתי המשפט הרי עלות התביעה והזמן להקדיש לכך ושכר עו"ד וכו´ לעולם לא יוחזרו כל ההוצאות הכספיות במלואם בהוצאות על ידי השופט.
דהיינו נוציא כספים יותר ממה שנקבל שזה הזוי.
כך יוצא שדייר א"כ יכול לעשות ברכוש המשותף ככל העולה על רוחו (ראה מצלמה סמוייה בחדר מדרגות ) ונתן לפעול מולו רק משפטית ובנתיים יעברו חודשים אם לא שנים עד שמשהוא ישתנה וגם בסוף נפסיד כספים שהרי את כל עלות ההוצאות לעולם לא נקבל .

17-02-2014 08:02:00
עפר שחל
ת

ההליך הוא בפני המפקח ובסך הכל הוא אינו מסובך. עלותו נמוכה ויש לצרף את העלויות הללו לסכום התביעה.
21-02-2014 03:36:00
נוני גון
"קול דְאלים גָבֵר… וגו´."

אלון שלום רב,
"עברתי בסביבה", והחלטתי להוסיף על דברי עו"ד שחל:
אכן, בשל הצורך לשמור על זירת התגוששות לא אלימה, עד כמה שאפשר, באמת יוצא לא פעם שאנשים מסוגים שונים מנצלים את החוקים ואת אזלת היד של הרשויות או את חוסר הרצון שלהן לפעול, כדי להתעלל באנשים אחרים במלוא מובן המילה.
אבל הבשורה "הטובה" היא שאתה (או אתם) באמת יכול להגיש תביעה משפטית אצל המפקח/ת על הבתים המשותפים באזור מגוריך. אולם כדי לעשות זאת:
1) השתדל להיות הראשון שתובע (לפני שאותו דייר תובע אותך), מפני שמפקחים אינם "מחבבים" יתר על המידה את התביעות שכנגד.
2) אל תגיע לדיון המשפטי ללא עורך-דין. אם אתם חברים באגודה לתרבות הדיור, בַּקש מהאגודה שתאפשר לך לקבל עו"ד מטעמה. אין זאת אומרת שתהיה פטור מתשלום לעו"ד, אבל אולי ההוצאה תהיה מוזלת. יש לאגודה אתר באינטרנט, וזו כתובתה:

3) בין שאר תביעותיך, כפי שפירט אותן עו"ד שחל, ובכך הוא ממש בנה לך את התביעה, אתה יכול לבקש מהמפקח/ת גם להורות לאותו דייר שלא להציב מצלמות נסתרות. ואם הוא בכ"ז יעשה זאת, הוא ייחשב כמפר הוראה מפורשת של המפקח/ת, ויהיה צפוי לעונשים.
4) אם המפקח(/ת) מוצא אותך צודק בתביעתך, הוא בדר"כ משית את כל הוצאות התביעה המשפטית שלך על הנתבע, דהיינו על הדייר הסורר. זאת סיבה נוספת להיעזר בעו"ד, ולא להופיע בדיון המשפטי או הטרום משפטי לבד.
(ובאשר לכך, תתעקש להגיע גם לדיון הטרום משפטי, אפילו אם העו"ד שלך יאמר לך שאין צורך.)
בכל מקרה, הוצאות המשפט (אגרת משפט + שכ"ט עו"ד) נחלקות בין כל הדיירים האחרים, כולל הדייר הנתבע.
5) בניגוד לערכאות שיפוט אחרות ששמעת עליהן, או שהתנסית בהן, מפקחים על בתים משותפים דווקא "אוהבים" לסיים את התיקים המובאים בפניהם, הכי מהר שאפשר, אלא אם כן צד כלשהו מפעיל דחיות חוזרות ונשנות. (גם זה יהיה תלוי בעו"ד שייצג/תייצג אותך).
מה שמביא אותי לסעיף האחרון:
6) בכל מקרה, אל תסכים לפשרה, משום שבפשרה תמיד תפסיד משהו. דרוש מהמפקח/ת פס"ד מלא ומנומק. במקרה כזה יהיה לך קל יותר להגיש ערעור על אותו פס"ד לביהמ"ש השלום (או המחוזי?…) אם יהיה צורך בכך.
בהצלחה,
גוני5

21-02-2014 15:05:00
דני קריו
אם מצטטים מהמקורות,לפחות תשתדלו ללא שגיאות כתיב |a@|

"כל דאלים – גבר" ולא "קול"!
22-02-2014 01:43:00
נוני גון
כשאתה צודק, אתה צודק |L@|

קריו שלום,
הלכתי שולל אחרי אלון שכתב בהודעתו: "קול באלים גבר". הרגשתי שמשהו בכתיבה שלי את המילה kol לא בסדר, אבל באותו רגע הייתי מכוונת יותר לעניין הגיית התנועות הנכונה של הצירוף הזה, ולא ראיתי את תיקון המילה kol, שהיא לא רק עניין של כתיב, כפי שכתבת, אלא עניין של מהות.
אם כבר בלשון העברית עסקינן, אני מוכנה להתחרות איתך בתיקון השגיאות של רבים וטובים הכותבים בפורום הזה, כולל אותך ואפילו את עו"ד שחל, אבל לא לשם כך התכנסנו כאן.
אי לכך, היה ראוי שתכתוב לי הערה כזאת בהודעה אישית, ולא בפורום, בבחינת: "המלבין פני חברו ברבים, … וגו´."
בכל מקרה, אני מקווה שנסלחתי על-ידך בבחינת "מודה ועוזבת, תרוחם."
גוני5

שירות אישי לוועדי בתים - איתור בעלי מקצוע

המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות.
מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ 

    דיונים נוספים:

    בבניין קיימים מעל ל-5 דיירים החייבים מיסי ועד, האם ניתן לתבוע את כולם בתביעה אחת או יש לתבוע אינדבידואלי, אם כן כיצד זה ניתן לבצוע...

    הדייר בדירה שמעלי ערך שיפוצים בדירתו שכתוצאה מהם נגרם נזק לצנרת המשותפת, אחת הדירות בבניין הוצפה ונגרם לה נזק רב. האם העובדה שהנזק נגרם לצנרת...

    בבית משותף, הוחלט לפני 20 שנה שכל דירה תשלם סכום זהה לוועד הבית. לפני כשנה הורחבו רוב הדירות. בעלי הדירות שלא הורחבו דורשים לשלם ע"פ...

    שלום, אני מחפש קובץ של "הקם ועד שכונה – למתחילים" האם קיים משהו בסגנון? האם יש מדריך להקמת ועד שכונתי? אני לא יודע לאיפה לפנות...

    מזה כ-10 שנים אני גר בבית משותף (12 דיירים) אשר לא מגודר מכיוון דרום (קיימת אפשרות שהיתה גדר לפני שהגעתי). חלק מהדיירים רוצים לבנות גדר...

    אני גר בבית משותף בו לכל דייר יש חנייה ספציפית פרטית שלא רשומה בטאבו (קומת עמודים), זאת עפי הסכם ישן מאוד בין הדיירים (לפני יותר...

    לעו"ד עפר שחל שלום, אנא ראה את שאלתי ואת תשובת האגודה לתרבות הדיור: השאלה: היכן מעוגנת בחוק זכותו של דייר המשלם מיסי ועד בית, לקבל...

    לעו"ד עפר שחל שלום בכל ארגון, כאשר יש סיבה לחשוב כי ענייני הכספים אינם מתנהלים כשורה עולה שאלת הביקורת. בחינה מעמיקה של דו"ח כספי לא...

    רציתי לדעת האם ישנה דרך חוקית להתנגד לשיפוצי הבית על ידי אביו של ועד הבית תמורת סכומים כפולים מאלה המוצעים על ידי דיירים אחרים או...

    בוקר טוב עו´ד שלח קראתי שכבר דנתם בנושא כאוב זה אך לצערי אני חדשה בפורום לכן אבקש לשאול אותך מה החוק אומר לגבי הכספים שהוועד...

    שירות אישי לוועדי בתים!
    איתור בעלי מקצוע

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ:

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לניהול ועד בית אשר יהפוך את ניהול הבית המשותף לחוויה מהנה ופשוטה ויחסוך לך זמן רב ועלויות בתחזוקת הבניין!

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לשיפוץ בניינים אשר יחסוך לך אלפי שקלים בשיפוץ בניין המגורים!

      קטגוריות עסקים

      אדריכלות
      איטום גגות
      אינטרקום
      אינסטלציה
      ארונות מתכת
      בדק בית
      ביטוח ועד בית
      בישום בניין
      גביית ועד בית
      גגות סולאריים לייצור חשמל
      גז
      גינון ועיצוב גינות
      גנרטורים
      דלתות כניסה לבניין
      דפיברילטור
      הדברה
      הנדימן
      הרחקת יונים
      התחדשות עירונית
      חברות ניהול בתים משותפים
      חברות ניקיון בתים משותפים
      חיטוי מאגרי מים
      חשמל
      כיבוי אש
      מיגון תא מעלית
      מימון תביעות משפטיות
      מכולות אוטומטיות
      מנעולן
      מעליות
      מערכות Wi-Fi
      מערכות אזעקה / מצלמות
      מערכות סולאריות
      משאבות מים
      סימוני חניות
      עורכי דין / נוטוריונים
      עיצוב לובי וחדר מדרגות
      עמדות טעינה חשמליות
      פוליש
      פיקוח ובניה
      צביעת חדרי מדרגות
      קבלני שיפוצים לבתים משותפים
      קונסטרוקטור
      שיפוץ מבנים
      שיפוצים בסנפלינג
      שערים ומחסומים
      תיבות דואר

      וועדי בתים ודיירים

      הצטרפו עכשיו לקבוצת הפייסבוק הגדולה בישראל הנותנת מענה לבעיות הדיור בבית המשותף!!!

      להצטרפות לחצו על התמונה או על הכפתור ושלחו בקשת הצטרפות בדף הקבוצה

      דילוג לתוכן