קביעת סכום דמי ועד

שלום רב.
אני דייר (די חדש) בדירת גג, בבנין שתקנונו הוא התקנון המצוי.
באחת מאסיפות הדיירים הראשונות של הבניין (לפני שנים) החליטו הדיירים כי 2 דירות הגג ישלמו דמי ועד מוגדלים מאחר ויש להם שטח מרפסת. אציין כי שטח הדירה עצמה זהה לשטח הדירות האחרות.
ידוע לי כי החוק קובע כי שטח מרפסת אינו נחשב לצורך חישוב חלק יחסי בחלוקת תשלומי ועד הבית (למיטב ידיעתי היתה קביעה כזאת גם בבית המשפט המחוזי לפני כשנה). הפנתי את תשומת לב ועד הבית לכך, אך הועד אינו מוכן לקבל זאת.
השאלה היא:
האם ועד הבית יכול להתעקש על גביית מסי ועד מוגדלים ממני, על סמך החלטת ישיבת ועד ישנה, למרות שאין לעניין התיחסות בתקנון?
האם אין צורך בהסכמת 100 אחוז מהדיירים לגבייה שכזו?

08-01-2006 13:23:00
שם משפחה
מישהו??? אשמח לשמוע חוות דעתכם….

09-01-2006 20:25:00
שם משפחה
לאף אחד אין דעה????? עזרתכם תתקבל בברכה.

10-01-2006 14:29:00
שלמה כהן
למה נזכרתם רק עכשיו ?

אם אתה טוען שזו החלטה שנתקבלה לפני שנים, למה הסכמתם אז?
מה השתנה מאז ? האם נתגלע סכסוך שבגינו אינכם מעוניינים יותר להמשיך בהסדר הנוכחי ? שדרך אגב, זו טענה קבילה, ובית המשפט קבע בעבר שסכסוך הינו גורם קביל לצד מסויים בהסכם לחזור בו מהטבה שנתן לפנים משורת הדין, דובר בזמנו גם על זגות שמוש במקרקעין שנתנה לזוג, והם שינו יחסם לדיירים, והדיירים חזרו בהם.

אנו צריכים יותר פרטים.

תודה
שלמה

10-01-2006 14:33:00
שלמה כהן
ועוד משהו …

מה זאת אומרת "החליטו הדיירים" ?
מי החליט ? סתם אוסף אקראי של דיירים ?
הוועד ? מי ?

אי אפשר להחליט החלטות בניגוד לחוק, ללא קשר לרוב, ואם החוק אומר שמרפסות מחוץ לחישוב, אז זה לא תופס.
לעומת זאת, זה נוהג מתוקף שנים, מה פתאום שתרצו לשנותו.

אנא, יותר פרטים.

בברכה
שלמה

10-01-2006 17:36:00
עפר שחל
תשובה

בשאלה יש קצת בלבול בין החלטות ועד להחלטות אסיפה.

נעשה סדר: לא הועד מחליט על שיעור דמי הועד או שיטת חישובם.

אסיפת דיירים שנתית קובעת ברוב רגיל את הסכום החודשי של דמי הועד. בבית שבו תקנון מצוי קובעת האסיפה את הסכום המעודכן פר 1 מ"ר וכל דירה עפ"י גודלה = שטח רצפתה = משלמת את חלקה.

נכון שלפי התקנון המצוי והחוק נכון להיום בשטח רצפת דירה לא כוללים מרפסות ובכלל זה מרפסת גג – והכל אם לא נתקבלה החלטה אחרת כשינוי תקנון.

החלטה על שינוי תקנון מתקבלת לפחות ברוב של בעלי הדירות ששני שלישים של הרכוש המשותף צמודים לדירותיהם.

לסיכום: אם בזמנו היה רוב כזה באסיפת הדיירים שקבעה מה שקבעה אזי גם אם לא נאמר במפורש כי זהו תיקון תקנון ואפילו אם לא נרשם התיקון – סביר להניח כי כל מפקח יכבד את ההחלטה. צריך לבדוק על כן מה היה הרוב אז ומה היה בפרוטוקול ומה היתה הכוונה.
אם לא היה רוב יש לך עילה לכאורה להחזר כספים וכן לתיקון התשלום להבא.

10-01-2006 20:17:00
שם משפחה
הפרטים הנוספים

קודם כל, תודה על ההתיחסות והתשובות.
ההחלטה התקבלה לפני שנים רבות, כאשר הדירה היתה בבעלות אחרת. למיטב ידיעתי, אין תעוד של האסיפה הנ"ל. מה שידוע הוא שהתקבלה ההחלטה לחלק כך את התשלומים, לא ידוע באיזה רוב זה התקבל. בכל מקרה, ההחלטה בוודאות אינה מופיעה בתקנון הבניין.
אני לא מחפש לפתוח ריבים חדשים בבניין, ולכן אני לא מתכוון לתבוע כספים לאחור. הבעיה היא שמרגע שהודעתי להם על התנגדותי לחלוקה הזאת, בהסתמך על קביעת בית המשפט המחוזי, הם הודיעו מצידם שזו זכותם להחליט, והם אינם מקבלים זאת.
ולכן, עולה השאלה:
אם ההחלטה אינה מופיעה בתקנון הבניין, והיא החלטת אסיפה רגילה, האם ניתן להתנגד לה?
ואם ההחלטה הישנה תקפה, האם אין לה תפוגה? האם לא צריך להחליט על גובה התשלום פעם בשנה? לדוגמא, בימים אלה החליט הועד להעלות את התעריף לכל הדיירים – האם לא נדרשת כאן החלטה חדשה? ואם כן, האם הם לא זקוקים לרוב של 100 אחוזים כדי שהיא תהיה בתוקף במקרה והיא אינה תואמת את הגדרות חלוקת הנטל עפ"י החוק?

11-01-2006 18:03:00
עפר שחל
תשובה

ועד לא יכול להעלות במהלך השנה את דמי הועד ללא זימון אסיפת דיירים וקבלת החלטה באסיפה.

מאחר ואין לדבריך תיעוד של הרוב באסיפה שקיבל את ההחלטה הישנה יתכן שההחלטה לא היתה תקינה. ממילא במקרה כזה אין צורך לדבר על תפוגה כי היא בטלה מעיקרה.

אתה צריך להחליט עם עצמך אם אתה עושה מזה עניין או לא.

פעם השנה מחליטים על גובה התשלום אבל לא על שיטת התשלום – כלומר איך מחלקים את התשלום בין הדירות, לפי שטח רצפה, לפי מספר חדרים, כל אחד משלם תשלום זהה או כל דרך אחרת. את זה קובעים ברוב שפורט בתשובה קודם.

11-01-2006 23:17:00
איילת שלוש
איך נקבע הרוב של שני שליש?

האם שטח המרפסות של הדירות בקומת הגג נחשב לצורך הזכות היחסית בהצבעות?
יוצא שבניינים מעל גובה מסויים כאשר רק לקומות הגג יש מרפסות יחולים להחליט למרות התנגדות דיירי הדירות הצריכים לשלם.
איך אפשר לקבל החלטה כזו כנגד החוק?
11-01-2006 23:19:00
איילת שלוש
עוד שאלה

דיירים המנותקים ממערכת ההסקה (עדיין מחוברים למים)
איך מחשבים את החיוב שלהם לפי מ"ר?
תודה
12-01-2006 15:19:00
עפר שחל
תשובה

החלק של כל דירה ברכוש המשותף מצוי למשל בנסח הטאבו או למשל בתקנון הבית אם יש לכם תקנון מוסכם. לפי החלק הזה משלמים גם דמי ועד, לא? כך שהשטח ידוע ואין כאן איזה חידוש. שני שליש זה שני שליש. בקיצור עליכם למצוא בתיק הבית או בניירת אצלכם את הנתון מהו חלקה של כל דירה ברכוש המשותף.

אעיר כי בעקרון אין מרפסת גג נכללת בשטח רצפה.

12-01-2006 15:24:00
איילת שלוש
לדוגמא

אם הבניין מחליט להעמיד להצבע את האפשרות שהמרפסות יחוייבו בדמי ועד בית למשל. האם זכות ההצבעה שלי לחישוב שני שלישים היא לפי השטח שלפני ההכללה של של המרפשות או לאחרי
לפי תשובתך, לפני ההבצעה אני לי שטח הדירה ללא מרפסת ואחרי ההצבעה אני לפי שהטח עם המרפסת
במקרה שלנו של מרפסות גדולות בדירות הגג ההבדל קריטי
תודה
12-01-2006 17:16:00
עפר שחל
תשובה

כדי להכניס מרפסות לחישוב קובע החוק ודורש רוב של שני שליש ברכוש המשותף כאמור לפי הגדרת החוק בסעיף 57 – קרי ללא מרפסות.
12-01-2006 17:35:00
עפר שחל
התנתקות (לא מעזה, רק ממערכת החימום)

הינתקות לא פוטרת את המתנתק מהחובה לשאת בהוצאות הדרושות להחזקתה התקינה של המערכת ממנה התנתק.

בתקנות המקרקעין (הוצאות החלות על המתנתק מהמערכת המרכזית בבית משותף), התשנ"א-1991 מפורט כלהלן:

1. הוצאות הכרוכות בהינתקות
(א) בעל דירה שהתנתק מהמערכת המרכזית בבית משותף (להלן – המתנתק), ישא בתשלום כל ההוצאות הכרוכות בהינתקות, לרבות אלה:
(1) עלות השינויים הדרושים במיתקנים ובצינורות של הבית כדי שאספקת המים החמים או ההסקה לדירות האחרות לא ייפגעו; (2) תשלום לבודק שהזמינה נציגות הבית כאמור בתקנות המקרקעין (תנאים להינתקות מהמערכת המרכזית בבית משותף), התשנ"א-1991 (להלן – תקנות המקרקעין (תנאים להינתקות)).
(ב) התשלום האמור בתקנת משנה (א)(2) לא יעלה על 300 שקלים חדשים; הסכום האמור ישתנה ב-1 בינואר וב-1 ביולי של כל שנה (להלן – יום השינוי) לפי שיעור השינוי במדד המחירים לצרכן (להלן – המדד) שפרסמה הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה לאחרונה לפני יום השינוי, לעומת המדד שפרסמה לאחרונה לפני יום השינוי הקודם; (ג) היתה בדיקת המערכת בידי הבודק בלתי שגרתית מחמת המבנה המיוחד של הבית או מטעמים מיוחדים אחרים, רשאי המפקח, לפי בקשת נציגות הבית, לאשר תשלום העולה על הסכום האמור בתקנת משנה (ב).
2. הוצאות להחזקה תקינה
המתנתק ישא בהוצאות הדרושות להחזקה התקינה של המערכת המרכזית, לרבות תיקונים והחלפת מיתקן, הכל בהתאם לחלקו ברכוש המשותף, זולת אם נקבע בתקנון שיעור השתתפות אחר.
3. הוצאות שוטפות
(א) המתנתק ישתתף בהוצאות השוטפות להפעלת המערכת המרכזית, באחוזים מהתשלום בעד הוצאות אלה שהיה חל עליו אילולא התנתק, כלהלן:
(1) אם המערכת המרכזית היא לחימום מים בלבד – %25;
(2) אם המערכת המרכזית היא להסקה בלבד – %40;
(3) אם המערכת המרכזית משולבת לחימום מים ולהסקה – %35.
(ב) חישוב ההשתתפות של המתנתק באחוזים כאמור בסעיף קטן (א) יהיה על בסיס המחיר של כמות הדלק הדרושה להפעלת המערכת המרכזית לכל הדירות בבית.

שירות אישי לוועדי בתים - איתור בעלי מקצוע

המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות.
מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ 

    דיונים נוספים:

    בבניין קיימים מעל ל-5 דיירים החייבים מיסי ועד, האם ניתן לתבוע את כולם בתביעה אחת או יש לתבוע אינדבידואלי, אם כן כיצד זה ניתן לבצוע...

    הדייר בדירה שמעלי ערך שיפוצים בדירתו שכתוצאה מהם נגרם נזק לצנרת המשותפת, אחת הדירות בבניין הוצפה ונגרם לה נזק רב. האם העובדה שהנזק נגרם לצנרת...

    בבית משותף, הוחלט לפני 20 שנה שכל דירה תשלם סכום זהה לוועד הבית. לפני כשנה הורחבו רוב הדירות. בעלי הדירות שלא הורחבו דורשים לשלם ע"פ...

    שלום, אני מחפש קובץ של "הקם ועד שכונה – למתחילים" האם קיים משהו בסגנון? האם יש מדריך להקמת ועד שכונתי? אני לא יודע לאיפה לפנות...

    מזה כ-10 שנים אני גר בבית משותף (12 דיירים) אשר לא מגודר מכיוון דרום (קיימת אפשרות שהיתה גדר לפני שהגעתי). חלק מהדיירים רוצים לבנות גדר...

    אני גר בבית משותף בו לכל דייר יש חנייה ספציפית פרטית שלא רשומה בטאבו (קומת עמודים), זאת עפי הסכם ישן מאוד בין הדיירים (לפני יותר...

    לעו"ד עפר שחל שלום, אנא ראה את שאלתי ואת תשובת האגודה לתרבות הדיור: השאלה: היכן מעוגנת בחוק זכותו של דייר המשלם מיסי ועד בית, לקבל...

    לעו"ד עפר שחל שלום בכל ארגון, כאשר יש סיבה לחשוב כי ענייני הכספים אינם מתנהלים כשורה עולה שאלת הביקורת. בחינה מעמיקה של דו"ח כספי לא...

    רציתי לדעת האם ישנה דרך חוקית להתנגד לשיפוצי הבית על ידי אביו של ועד הבית תמורת סכומים כפולים מאלה המוצעים על ידי דיירים אחרים או...

    בוקר טוב עו´ד שלח קראתי שכבר דנתם בנושא כאוב זה אך לצערי אני חדשה בפורום לכן אבקש לשאול אותך מה החוק אומר לגבי הכספים שהוועד...

    שירות אישי לוועדי בתים!
    איתור בעלי מקצוע

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ:

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לניהול ועד בית אשר יהפוך את ניהול הבית המשותף לחוויה מהנה ופשוטה ויחסוך לך זמן רב ועלויות בתחזוקת הבניין!

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לשיפוץ בניינים אשר יחסוך לך אלפי שקלים בשיפוץ בניין המגורים!

      קטגוריות עסקים

      אדריכלות
      איטום גגות
      אינטרקום
      אינסטלציה
      ארונות מתכת
      בדק בית
      ביטוח ועד בית
      בישום בניין
      גביית ועד בית
      גגות סולאריים לייצור חשמל
      גז
      גינון ועיצוב גינות
      גנרטורים
      דלתות כניסה לבניין
      דפיברילטור
      הדברה
      הנדימן
      הרחקת יונים
      התחדשות עירונית
      חברות ניהול בתים משותפים
      חברות ניקיון בתים משותפים
      חיטוי מאגרי מים
      חשמל
      כיבוי אש
      מיגון תא מעלית
      מימון תביעות משפטיות
      מכולות אוטומטיות
      מנעולן
      מעליות
      מערכות Wi-Fi
      מערכות אזעקה / מצלמות
      מערכות סולאריות
      משאבות מים
      סימוני חניות
      עורכי דין / נוטוריונים
      עיצוב לובי וחדר מדרגות
      עמדות טעינה חשמליות
      פוליש
      פיקוח ובניה
      צביעת חדרי מדרגות
      קבלני שיפוצים לבתים משותפים
      קונסטרוקטור
      שיפוץ מבנים
      שיפוצים בסנפלינג
      שערים ומחסומים
      תיבות דואר

      וועדי בתים ודיירים

      הצטרפו עכשיו לקבוצת הפייסבוק הגדולה בישראל הנותנת מענה לבעיות הדיור בבית המשותף!!!

      להצטרפות לחצו על התמונה או על הכפתור ושלחו בקשת הצטרפות בדף הקבוצה

      דילוג לתוכן