צנרת ביוב המשרתת פחות מחצי מבעלי הדירות דולפת, האם

נחשבת לרכוש משותף?
השאלה היא לאור הגדרת רכוש משותף בסע´ 52 לחוק המקרקעין המדבר על "מיתקני הסקה או מים וכיוצא באלה המיועדים לשמש את כל בעלי הדירות או מרביתם".
אני זוכר שדובר כאן על כך שמספיק שהצנרת משרתת יותר מדירה אחת כדי שתחשב רכוש משותף.
אבל זה עומד בניגוד להגדרה בחוק.
האם יש אסמכתא משפטית או פסק דין כלשהוא שתומכים בטענה הזו?
25-02-2013 23:45:00
נחמיה פלוטקין
כן. רכוש משותף.

שאלתך נכונה וזכור לי שהייתה התייחסות של עו"ד שחל אליה.
אנא חפש בארכיון הפורום וצרף קישור [לטובת אחרים].
26-02-2013 08:42:00
יוד דלת
להלן קישור לדיון שהתנהל כאן בעניין זה אבל יש פסיקה

שמצאתי בינתיים ושתומכת לכאורה בפרשנו המילולית של סע´ 52.
הקישור לדיון עם עו"ד שחל:

אשר לפסקי הדין:
פס"ד אחד הוא רע"א 7828/06 של השופט רובינשטיין שם הוא מתייחס לסוגייה (בסע´ ד(3) בפסה"ד) ומדבריו לא עולה הסתייגות כלשהי לפרשנות המילולית של סע´ 52.
פס"ד שני (תיק 28/05 הועוסק בדירה בקרית מוצקין) עוסק בעניין מעלית שמשרתת רק 2 דירות מתוך 6 שנמצאות בבניין. המפקחת שם קובעת שהמעלית לא נועדה לשמש את כל בעלי הדירות או מרביתם ולכן היא איננה חלק מהרכוש המשותף.
קישור למאמר העוסק בכך:

מציע שעו"ד שחל יתייחס לעניין לאור שני פסקי הדין הללו.

26-02-2013 09:48:00
נחמיה פלוטקין
תודה. להלן קישור ישיר לדבריו של עו"ד שחל

אני משער שהוא יחזור היום על אותן הטענות.

בנוסף, קראתי את הקישור שנתת
ולדעתי לא נטען שם דבר מה שונה.
הפרשנות של השופטת במקרה הספיציפי ההוא, הייתה שבניית המעלית שנים לאחר הקמת הבניין, הייתה מלכתחילה כרכוש פרטי ובשל העובדה הפשוטה – כך בנו אותה!!
ולכן פס"ד זה אינו טוען דבר מה אחר. לאמור, גם לפי פס"ד זה יש בבניין רק שני סוגי רכוש; פרטי ומשותף וכל מה שאינו פרטי הוא משותף. הדיון הוא לאיזה משתי קטגוריות אלו שייכת מעלית שנבנתה ע"י חלק מהדיירים לאחר הקמת הבניין ולשימושם הפרטי – ראה בפיסקה הלפני אחרונה.

26-02-2013 11:12:00
יוד דלת
תודה, המדובר לא בשאלה תיאורטית אלא

מעשית המעסיקה את הבית שלנו בימים אלה ממש.
אני הודעתי לוועד שהצינור אינו רכוש משותף ולכן רק המיעוט שמחובר אליו צריך לשלם (מדובר בלא מעט כסף כיוון שהמדובר בצינור הצמוד לקיר הבית מבחוץ ומטפס עד הקומה השישית, ולצורך התיקון בנו פיגום מיוחד).
בינתיים טרם שילמו לאינסטלטור.
השאלה היא אם כדאי לפתוח בהליך נגד הוועד אם הוא לא יקבל את הפרשנות המילולית.
(בכלל, מעניין מה תהיה עמדתו של הוועד לאור העובדה ששני חבריו (כמוני) שייכים לרוב שאינו מחובר לצינור הדולף)

26-02-2013 12:05:00
נחמיה פלוטקין
ברור שמעשית

כל השאלות בפורום זה הן מעשיות [ולעיתים גוררת דיון למדני].

כפי שנכתב בשירשור זה, לפי המידע שבידי, אתה טועה. כך עולה במפורש מהודעתו של עו"ד שחל, אליה נתתי קישור בהודעה קודמת.
לפי מה שאני מבין אתה צפוי להפסיד בהליך.

בנוסף אציין שעמדתו של הוועד אינה עניין לכאן. אף אחד לא שואל את הוועד מה עמדתו. השאלה היא מה החוק קובע.

27-02-2013 11:45:00
יוד דלת
פס"ד מעניין נוסף שמטפל בבעייה מהכיוון

ההפוך:
בע"א 238/83 המדובר בבניין בן 4 קומות כאשר המעלית משרתת את שלוש הקומות העליונות ולשתי הדירות של הקומה התחתונה אין גישה למעלית כי הכניסה אליהם היא ממקום אחר (כך הבית נבנה במקורו)
דיירי הקומה התחתונה ביקשו לפטור אותם מתשלום הוצאות הפעלת המעלית.
השופטת נתניהו הסתמכה על הפירוש המילולי של סע´ 52 (אז הוא היה סע´ 77א´) וקבעה כי מכיוון שהמעלית מיועדת לשרת את רוב הדירות בבניין היא נחשבת רכוש משותף.
השופטת אמרה שהיא ערה לתוצאה הבלתי צודקת אך קבעה שזהו החוק.
המסקנה הברורה מפסק הדין הזה היא שאם נניח היה מדובר במעלית שמשרתת רק מיעוט של הדירות היתה נתניהו, בהסתמך על סע´ 52 כפשוטו, קובעת שהמעלית אינה שייכת לרכוש משותף.

שירות אישי לוועדי בתים - איתור בעלי מקצוע

המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות.
מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ 

    דיונים נוספים:

    בבניין קיימים מעל ל-5 דיירים החייבים מיסי ועד, האם ניתן לתבוע את כולם בתביעה אחת או יש לתבוע אינדבידואלי, אם כן כיצד זה ניתן לבצוע...

    הדייר בדירה שמעלי ערך שיפוצים בדירתו שכתוצאה מהם נגרם נזק לצנרת המשותפת, אחת הדירות בבניין הוצפה ונגרם לה נזק רב. האם העובדה שהנזק נגרם לצנרת...

    בבית משותף, הוחלט לפני 20 שנה שכל דירה תשלם סכום זהה לוועד הבית. לפני כשנה הורחבו רוב הדירות. בעלי הדירות שלא הורחבו דורשים לשלם ע"פ...

    שלום, אני מחפש קובץ של "הקם ועד שכונה – למתחילים" האם קיים משהו בסגנון? האם יש מדריך להקמת ועד שכונתי? אני לא יודע לאיפה לפנות...

    מזה כ-10 שנים אני גר בבית משותף (12 דיירים) אשר לא מגודר מכיוון דרום (קיימת אפשרות שהיתה גדר לפני שהגעתי). חלק מהדיירים רוצים לבנות גדר...

    אני גר בבית משותף בו לכל דייר יש חנייה ספציפית פרטית שלא רשומה בטאבו (קומת עמודים), זאת עפי הסכם ישן מאוד בין הדיירים (לפני יותר...

    לעו"ד עפר שחל שלום, אנא ראה את שאלתי ואת תשובת האגודה לתרבות הדיור: השאלה: היכן מעוגנת בחוק זכותו של דייר המשלם מיסי ועד בית, לקבל...

    לעו"ד עפר שחל שלום בכל ארגון, כאשר יש סיבה לחשוב כי ענייני הכספים אינם מתנהלים כשורה עולה שאלת הביקורת. בחינה מעמיקה של דו"ח כספי לא...

    רציתי לדעת האם ישנה דרך חוקית להתנגד לשיפוצי הבית על ידי אביו של ועד הבית תמורת סכומים כפולים מאלה המוצעים על ידי דיירים אחרים או...

    בוקר טוב עו´ד שלח קראתי שכבר דנתם בנושא כאוב זה אך לצערי אני חדשה בפורום לכן אבקש לשאול אותך מה החוק אומר לגבי הכספים שהוועד...

    שירות אישי לוועדי בתים!
    איתור בעלי מקצוע

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ:

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לניהול ועד בית אשר יהפוך את ניהול הבית המשותף לחוויה מהנה ופשוטה ויחסוך לך זמן רב ועלויות בתחזוקת הבניין!

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לשיפוץ בניינים אשר יחסוך לך אלפי שקלים בשיפוץ בניין המגורים!

      קטגוריות עסקים

      אדריכלות
      איטום גגות
      אינטרקום
      אינסטלציה
      אספקת דלק
      ארונות מתכת
      בדק בית
      ביטוח ועד בית
      בישום בניין
      גביית ועד בית
      גגות סולאריים לייצור חשמל
      גז
      גינון ועיצוב גינות
      גנרטורים
      דלתות כניסה לבניין
      דפיברילטור
      הדברה
      הנדימן
      הרחקת יונים
      התחדשות עירונית
      חברות ניהול בתים משותפים
      חברות ניקיון בתים משותפים
      חיטוי מאגרי מים
      חשמל
      טפסים וחתימות דיגיטליות
      כיבוי אש
      מיגון תא מעלית
      מימון תביעות משפטיות
      מכבשים ומגרסות לבניין
      מכולות אוטומטיות
      מנעולן
      מעליות
      מערכות Wi-Fi
      מערכות אזעקה / מצלמות
      מערכות סולאריות
      משאבות מים
      נוזל הסקה
      סימוני חניות
      עורכי דין / נוטוריונים
      עיצוב לובי וחדר מדרגות
      עמדות טעינה חשמליות
      פוליש
      פיקוח ובניה
      צביעת חדרי מדרגות
      קבלני שיפוצים לבתים משותפים
      קונסטרוקטור
      שיפוץ מבנים
      שיפוצים בסנפלינג
      שערים ומחסומים
      תוכנות לניהול בניינים

      וועדי בתים ודיירים

      הצטרפו עכשיו לקבוצת הפייסבוק הגדולה בישראל הנותנת מענה לבעיות הדיור בבית המשותף!!!

      להצטרפות לחצו על התמונה או על הכפתור ושלחו בקשת הצטרפות בדף הקבוצה

      דילוג לתוכן