שלום
רכשתי לאחרונה דירה בביניין בן 4 קומות ץעל קיר הביניין החיצוני הותקן בזמנו צינור 2 צול שממנו היו מחוברים לכל דירה צינורות ניקוז של מי קולחין לביוב המרכזי.
כל הדירות למעט הדירה בקומה העליונה התנתקו מצינור זה והתקינו -כל דירה בנפרד -צינור ניקוז לעבר הביוב.
כאמור הדירה בקומה העליונה נותרה עם צינור זה
ברם צינור זה נוזל בגלל מספר חורים שנוצרו בו ומי קולחין מותזים על הקיר החיצוני של כל שאר שלוש הדירות-לא סימפטי.
הצינור עצמו לא סתום .
טענת הדייר מהקומה הרביעית שמדובר בצינור משותף
האם עלות התיקון צריכלה לחולכל כל הדירות שאינן עושות בו שימוש או רק על הדירה בקומה הרביעית
תודה
05-11-2013 09:12:00
נחמיה פלוטקין
הדייר צודק
הצינור הזה שירת מספר בעלי דירות ולכן בעת בנייתו הוא היה משותף.
הוא גם נשאר משותף כי ייעודו היה לשרת יותר מדירה אחת וכך הוא נשאר. העובדה שחלק מבעלי הדירות בחרו לא להשתמש בו אינה הופכת אותו לרכוש פרטי.
05-11-2013 16:13:00
דינה דיין
דעתי שונה – התיקון חל רק על הדירה העליונה
יש מתקנים ברכוש המשותף שאורך חייהם מוגבל וסופי.
והדבר היה ידוע לכולם עוד מזמן בניית הבניין.
כך הם צינורות הברזל, שמחלידים, ויש להחליפם.
רוב בעלי הדירות גם עשו זאת, והחליפו את הצנרת של דירתם בחדשה, ובכך התאימו את הפתרון הטכני הקודם בפתרון המקובל היום.
אף אחד לא התחייב שצינור יחזיק מעמד לנצח, ושתהיה חובה לתקנו לעולמי עד.
מי שמתעקש להישאר עם הצינור הישן שעבר זמנו, שישא לבדו בעלות תיקונו.
05-11-2013 18:36:00
נחמיה פלוטקין
את מוכנה לומר זאת גם על אנטנה מרכזית,
אם רק דייר אחד נשאר מחובר אליה??
05-11-2013 18:50:00
דינה דיין
בהחלט כן
מאז שהופסקו השידורים האנאלוגיים, והחלו השידורים הדיגיטאליים, אין עוד צורך באנטנה מרכזית שהיתה פעם, וכל אחד צריך ממילא להתקין לעצמו ממיר, הקולט ללא שימוש באנטנה מרכזית.
אתה מביא את דבריו של עו´ד שחל מלפני 4 שנים, וגם שם יש מילת הסתייגות "עדיין".
05-11-2013 20:37:00
נחמיה פלוטקין
זו אמירה עקרונית
ראי כאן:
ציטוט דבריו של עו"ד הא.ת.ד. ולאחר מכן הסכמה עקרונית של עו"ד שחל.
המקור אמנם עוד יותר ישן, אך העיקרון הרשום שם אינו מה המצב התרבותי הנוכחי אלא מה שהיה בעת גמר הבניין, דבר הנובע ישירות מחוק המקרקעין.
05-11-2013 21:04:00
דני קריו
השידורים האנלוגיים בישראל הופסקו
עדיין ייתכן ששידורי ירדן 1,2 ,מצרים, מזה"ת (שקליטתם בישראל היתה ענין שבשגרה) נקלטים באמצעות אנטנה מרכזית (וסליחה שסטינו מהנושא).
06-11-2013 12:20:00
דינה דיין
אין שום אמירה עקרונית
"כפי שהיה בעת גמר הבניה" אינה המצאה של עורכי הדין.
זה מופיע בסעיף 58 לחוק המקרקעין.
אם בחרו בעלי הדירות להחליף את הצינור שהחליד בצינורות פרטיים לכל דירה בנפרד, מהווה הדבר שמירת המצב כפי שהיה בעת גמר הבניה, ואין חובה ש-"השמירה" תהיה זהה לטכנולוגיה שהיתה בעת גמר הבניה.
ולעניין האנטנה, ראה הצעת החוק, ודברי ההסבר בסופה:
06-11-2013 12:57:00
עידן פיאס
שינויים בצנרת
קשה לי להסכים: שינוי טכנולוגי יכול להיות למשל החלפת צנרת משותפת ממתכת בצנרת משותפת פלסטיק. אבל כאן מדובר בשינוי הבעלות על הצנרת, מכללית לפרטית. זהו שינוי מהותי, שלדעתי לא יכול להחשב כשמירת מצב הבניין כפי שהיה בעת גמר הבניה אך בטכנולוגיה אחרת. מטילים כאן על בעל דירה בודד את האחריות לתחזוקת צנרת, שכשרכש את הדירה היתה באחריות כלל בעלי הדירות.
אם בעלי הדירות מבקשים להחליף את הצינור המשותף הישן בצינורות לכל דירה ודירה, אז לכל הפחות עליהם לממן את ההחלפה גם לאותו בעל דירה, ועל הועד יהיה לתחזק צינור זה.
06-11-2013 13:58:00
דינה דיין
האם "אותו בעל דירה" השתתף בעלות החלפת שאר הצינורות
התשובה היא לא.
כל בעלי הדירות שהחליפו בעבר לצינור חדש, מימנו זאת בעצמם ומכיסם, ו-"אותו בעל דירה" לא השתתף במימון אף לא של אחד מהם.
מדוע ש-"אותו בעל הדירה" יזכה הוא לבד להשתתפות שאר בעלי הדירות, שעה שהוא לא השתתף במימון החלפת שאר הצינורות?
06-11-2013 14:18:00
עידן פיאס
כי הוא לא מבקש להתנתק
אי אפשר (לעניות דעתי) להשוות בין מי שבחר מיוזמתו ובאופן פרטי להתנתק מהצנרת המשותפת, לבין מי שבסך הכל מעוניין להמשיך ולהשתמש בה, ולוחצים עליו להתנתק.
אבל בכל מקרה זו לא הייתה הנקודה העיקרית שהעלתי.
06-11-2013 16:40:00
דינה דיין
גם שאר בעלי הדירות לא ביקשו להתנתק.
כיוון שצנרת ממתכת מחלידה ואורך חייה קצר, נאלצים להחליפה.
צנרת הניקוז הפנים דירתית מחלידה אף מהר יותר (צנרת אופקית), לעומת צינור הניקוז המשותף (האנכי).
מניסיון אישי, כאשר משפצים את הצנרת הפנים דירתית (מחליפים לפלסטיק) יש בעיית התחברות בין הפלסטיק לצינור מברזל האנכי. ולכן, בלית ברירה, ממשיכים את צנרת הפלסטיק עד למטה.
כמו כן, לא ניתן לתקן את הצינור האנכי מברזל הקיים, כאשר הוא מגיע למצב שבכמה מקומות נוצרים בו חורים מחלודה. ולכן אפשר רק להחליפו.
כיוון שבתוך הדירה העליונה חייבים להחליף את צנרת הניקוז לפלסטיק, ממילא צריך גם צינור פלסטיק אנכי חדש עבורה.
זו מסקנה הגיונית, לאור העובדה שכל שאר בעלי הדירות כבר נאלצו להחליף את צנרת הניקוז הדירתית.
המסקנה מכל האמור לעיל, שבפועל, ההתנתקות של הדירה העליונה מצינור הברזל היא כורח המציאות, גם אם היא לא "ביקשה" זאת.
שהרי גם אם יוחלף הצינור האנכי מברזל לפלסטיק, לא ניתן לחברו לדירה העליונה – שבה הצנרת הפנימית מברזל.
