צינור משותף- הגדרתו

בנין שבו גרים 9 דיירים, רק שנים מהדיירים מחוברים לצינור ביוב משותף [שאר הדרים התנתקו], האם זה נחשב צינור משותף וכולם צריכים להששתתף בתיקונו?
06-12-2012 23:37:00
נחמיה פלוטקין
ומדוע אינך מסתפק בתשובה שנתתי לך ב10:36???

ואח"כ גם במסרים???

אולי אתה עוד אחד שאני מבזבז עליו את זמני היקר.

07-12-2012 01:48:00
ברוך הופמן
כי ..

כי עברתי פה בארכיון ומצאתי תשובה של עו"ד שחל שאם כולם התנתקו ורק אחת משתמשת בצינור אז זה רכוש פרטי ולא רכוש משותף. ולכן שאלתי אם יש 2 ולא אחד אם זה גם אותו דבר. ואני ממש מבקש מחילה אם אני מבזבז את זמנך היקר.
07-12-2012 02:29:00
נחמיה פלוטקין
אשמח לראות מה מצאת

07-12-2012 09:29:00
ברוך הופמן
05/06/2010 09:58:00 עורך דין עפר שחל

צירפתי לך , והנה חלק מהמאמר
"דהיינו גם רכוש משותף (כלומר שאינו פרטי) ושמשרת רק חלק מהדיירים (כולל מיעוט) – כגון צנרת שמשרתת רק קומה אחת" , א"כ שאלתי היא כשהצינור לא משרת אפי´ קומה אחת אלא רק 2 דיירים, האם גם אז זה משותף?

הגדרת "רכוש משותף" בחוק המקרקעין מופיעה לא פעם אלא פעמיים ובשני המקומות היא מנוסחת גרוע.
זו הגדרה ישנה מאוד (סוף שנות השישים!) והיא מתנגשת חזיתית עם העקרון שיש בבית רק 2 סוגי רכוש, פרטי ומשותף.
נכתבו על כך מאמרים של מלומדים ומפורסם במיוחד המאמר המונומנטלי של פרופ´ וייסמן שכל סטודנט למשפטים נאלץ לקרוא אותו ולהיבחן עליו.
כדי לחסוך לציבור הרחב את הדיון המלומד והמעניין כשלעצמו אביא כאן את השורה התחתונה שמקובלת כיום אפילו על המפקחים על המקרקעין: כל מה שאינו רכוש פרטי הינו משותף. אין סוג רכוש שלישי ששייך רק לחלק מהדיירים (אלא אם מראש הוגדרו כך הדברים בעת המכר ובמפרט הבית).
דהיינו גם רכוש משותף (כלומר שאינו פרטי) ושמשרת רק חלק מהדיירים (כולל מיעוט) – כגון צנרת שמשרתת רק קומה אחת, משאבת מים שמשרתת רק קומות עליונות; גדר שמשרתת רק שני דיירי קרקע; הוצאת חשמל בקומת המחסנים כאשר רק חלק מחזיקים במחסן; מפלס חניה שמשרת רק שליש מהדיירים; וכל דוגמא אחרת שניתן לחשוב עליה – הכל דינו כרכוש משותף למרות שאינו משרת את כל הדיירים או מרביתם.

הבסיס של העקרון הזה השפיע גם על ההסדר בדבר התנתקות מחימום משותף כאשר גם המתנתק שכבר אינו מחובר למערכת חייב עדיין לשאת בחלק מתחזוקתה, רק בגלל שזה רכוש משותף ויש בתים שרק מיעוט ממשיך להיות מחובר. כנ"ל לגבי רכוש משותף שפעם שירת את מרבית הדיירים ולימים הפך לנטל על כולם למעט דייר אחד – דוגמא: אנטנה מרכזית. גם אם כולם חוברו כבר לכבלים או ללוויין ורואים FULL HD ודייר בודד ממשיך להיות מחובר לאנטנה מרכזית ולראות את קפריסין בלבד – כולם חייבים להמשיך ולתחזק את האנטנה כי היא רכוש משותף, עדיין.

07-12-2012 09:57:00
נחמיה פלוטקין
יסביר כבודו

היכן מצאת בדבריו של עו"ד שחל את הקביעה כי:
"ומצאתי תשובה של עו"ד שחל שאם כולם התנתקו ורק אחת משתמשת בצינור אז זה רכוש פרטי ולא רכוש משותף".

[ואני שואל בעיקר לאור הפיסקה האחרונה בדברים שצטטת מעו"ד שחל.]

07-12-2012 11:42:00
ברוך הופמן
אני יצטט שוב

"ושמשרת רק חלק מהדיירים (כולל מיעוט) – כגון צנרת שמשרתת רק קומה אחת"
שים לב למילים "רק חלק מהדיריים {כולל מעוט}", משמע שאם זה שייך רק לדיירת אחת בלבד ולא לחלק מהדיירים, אזי זה רכוש פרטי. צודק או לא?
07-12-2012 13:10:00
נחמיה פלוטקין
הפנתי אותך לפיסקה האחרונה ואתה ממשיך להתעלם ממנה

אז אצטט אותה:

"כנ"ל לגבי רכוש משותף שפעם שירת את מרבית הדיירים ולימים הפך לנטל על כולם למעט דייר אחד – דוגמא: אנטנה מרכזית. גם אם כולם חוברו כבר לכבלים או ללוויין ורואים FULL HD ודייר בודד ממשיך להיות מחובר לאנטנה מרכזית ולראות את קפריסין בלבד – כולם חייבים להמשיך ולתחזק את האנטנה כי היא רכוש משותף, עדיין."

וכדי למנוע אי הבנות נדגיש את המילים העיקריות:
"רכוש משותף שפעם שירת את מרבית הדיירים ולימים הפך לנטל על כולם למעט דייר אחד[!] …
כולם חייבים להמשיך ולתחזק … כי היא רכוש משותף[!], עדיין."

כמדומני שדי בזה כדי לחתום את הדיון ולחזור לתגובה הראשונה שלי בשירשור הקודם שאמרה את זה בדיוק.

שירות אישי לוועדי בתים - איתור בעלי מקצוע

המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות.
מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ 

    דיונים נוספים:

    בבניין קיימים מעל ל-5 דיירים החייבים מיסי ועד, האם ניתן לתבוע את כולם בתביעה אחת או יש לתבוע אינדבידואלי, אם כן כיצד זה ניתן לבצוע...

    הדייר בדירה שמעלי ערך שיפוצים בדירתו שכתוצאה מהם נגרם נזק לצנרת המשותפת, אחת הדירות בבניין הוצפה ונגרם לה נזק רב. האם העובדה שהנזק נגרם לצנרת...

    בבית משותף, הוחלט לפני 20 שנה שכל דירה תשלם סכום זהה לוועד הבית. לפני כשנה הורחבו רוב הדירות. בעלי הדירות שלא הורחבו דורשים לשלם ע"פ...

    שלום, אני מחפש קובץ של "הקם ועד שכונה – למתחילים" האם קיים משהו בסגנון? האם יש מדריך להקמת ועד שכונתי? אני לא יודע לאיפה לפנות...

    מזה כ-10 שנים אני גר בבית משותף (12 דיירים) אשר לא מגודר מכיוון דרום (קיימת אפשרות שהיתה גדר לפני שהגעתי). חלק מהדיירים רוצים לבנות גדר...

    אני גר בבית משותף בו לכל דייר יש חנייה ספציפית פרטית שלא רשומה בטאבו (קומת עמודים), זאת עפי הסכם ישן מאוד בין הדיירים (לפני יותר...

    לעו"ד עפר שחל שלום, אנא ראה את שאלתי ואת תשובת האגודה לתרבות הדיור: השאלה: היכן מעוגנת בחוק זכותו של דייר המשלם מיסי ועד בית, לקבל...

    לעו"ד עפר שחל שלום בכל ארגון, כאשר יש סיבה לחשוב כי ענייני הכספים אינם מתנהלים כשורה עולה שאלת הביקורת. בחינה מעמיקה של דו"ח כספי לא...

    רציתי לדעת האם ישנה דרך חוקית להתנגד לשיפוצי הבית על ידי אביו של ועד הבית תמורת סכומים כפולים מאלה המוצעים על ידי דיירים אחרים או...

    בוקר טוב עו´ד שלח קראתי שכבר דנתם בנושא כאוב זה אך לצערי אני חדשה בפורום לכן אבקש לשאול אותך מה החוק אומר לגבי הכספים שהוועד...

    שירות אישי לוועדי בתים!
    איתור בעלי מקצוע

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ:

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לניהול ועד בית אשר יהפוך את ניהול הבית המשותף לחוויה מהנה ופשוטה ויחסוך לך זמן רב ועלויות בתחזוקת הבניין!

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לשיפוץ בניינים אשר יחסוך לך אלפי שקלים בשיפוץ בניין המגורים!

      קטגוריות עסקים

      אדריכלות
      איטום גגות
      אינטרקום
      אינסטלציה
      ארונות מתכת
      בדק בית
      ביטוח ועד בית
      בישום בניין
      גביית ועד בית
      גגות סולאריים לייצור חשמל
      גז
      גינון ועיצוב גינות
      גנרטורים
      דלתות כניסה לבניין
      דפיברילטור
      הדברה
      הנדימן
      הרחקת יונים
      התחדשות עירונית
      חברות ניהול בתים משותפים
      חברות ניקיון בתים משותפים
      חיטוי מאגרי מים
      חשמל
      כיבוי אש
      מיגון תא מעלית
      מימון תביעות משפטיות
      מכולות אוטומטיות
      מנעולן
      מעליות
      מערכות Wi-Fi
      מערכות אזעקה / מצלמות
      מערכות סולאריות
      משאבות מים
      סימוני חניות
      עורכי דין / נוטוריונים
      עיצוב לובי וחדר מדרגות
      עמדות טעינה חשמליות
      פוליש
      פיקוח ובניה
      צביעת חדרי מדרגות
      קבלני שיפוצים לבתים משותפים
      קונסטרוקטור
      שיפוץ מבנים
      שיפוצים בסנפלינג
      שערים ומחסומים
      תיבות דואר

      וועדי בתים ודיירים

      הצטרפו עכשיו לקבוצת הפייסבוק הגדולה בישראל הנותנת מענה לבעיות הדיור בבית המשותף!!!

      להצטרפות לחצו על התמונה או על הכפתור ושלחו בקשת הצטרפות בדף הקבוצה

      דילוג לתוכן