עו"ד שחל, שאלה שכבר שאלתי, והיא מחכה לתשובתך

עו"ד שחל,

04/09/2005 17:21:00 varona – שאלת הרחבה לעו"ד שחל

שלום עו"ד שחל,
טענת בתשובתך למלם, כי "לא קיימת הוראה ישירה הקובעת מפורשות שהחלטה בדבר שיפוץ בית מחייבת אסיפה."
האם נובע מכך, שהוועד עשוי להחליט על שיפוצים ללא אספת דיירים, ולטעון לאחר מכן שרוב הדיירים הסכימו לכך גם ללא אספת דיירים?
האם פירושו של דבר שיש לנו כאן עוד פרצה בחוק, שמחייבת אותנו לפנות בגינה למחוקק?
האם יש/אין איזה סכום "רצפה" כלשהו של עלות שיפוצים, אשר קובע את הצורך בכינוס אספת דיירים לצורך אותם שיפוצים?
תודות,
ורונה

13-09-2005 20:19:00
עפר שחל
השגת רוב שלא באסיפה – האם מותר?

יש לנו אכן פירצה בחוק והפירצה טרם נסתמה בפסיקה שכן הדבר טרם נבחן ישירות בבתי המשפט – כלומר לא היה עדיין תיק שטיפל "ברחל ביתך הקטנה" בסוגיה עקרונית זו ויש רק אימרות אגב פה ושם בפסיקת מפקחים לגבי הנושא – אולם אימרת אגב בפסק דין כשמה כן היא ולא ניתן לבנות על כך יותר מדי –

הסוגיה אם כן היא זו:

ועד בית (או דיירים "סתם") השיגו חתימות של רוב הדיירים בבניין (מעל מחצית מדיירי הבית) לצורך ביצוע שיפוץ בניין (שיפוץ הקיים) –

מבחינה פורמלית הרוב הוא מספק. אלא שלא נתקיימה אסיפה והחתימות הושגו במעבר ושכנוע דיירים מדלת לדלת.
האם זה בסדר?
לפי מילות החוק זה לכאורה בסדר כי אין הוראה מפורשת שדורשת שהרוב יושג דווקא בדרך של כינוס אסיפה, בניגוד למשל להחלטה בדבר התקנת מעלית שמחייבת אסיפה כללית (החוק מציין במפורש שהחלטה כזו "רשאים להחליט באסיפה הכללית").

טענות בעד (השגת רוב לאו דווקא בדרך של אסיפה):
1. הרוב הוא החשוב ולא הדרך. יתירה מזו: דווקא באסיפה יתכן רוב שהוא בעצם מיעוט קטן. כלומר באסיפה דלת משתתפים רוב רגיל הוא לעיתים הרבה פחות ממחצית דיירי הבית.
2. החוק לא דרש אז למה להוסיף עליו? להיפך: החוק והתקנון המצוי ראו לנגד עיניהם אסיפה שנתית אחת. כל היתר זה חריג ולמקרים מיוחדים.

טענות נגד – ואני בעמדה זו:
1. רק באסיפה יתכן דיון ושכנוע הדדי ואז הרוב הוא "אמיתי".

15-09-2005 00:42:00
נאוה גנור
עו"ד שחל, תודה רבה, ושאלה של בריאות

שלום עו"ד שחל,
תודה רבה רבה על תשובתך.
1. אתה, ודאי, תשמח לדעת שהתביעה שלי עוסקת, בין היתר גם בסוגייה הזאת. והיה, והמפקחת תפרש את הפרצה הזאת בחוק כהיתר גורף שלא לקיים אספות דיירים לצורך שיפוצים או למטרות נוספות, אני אגיע עם הסיפור הזה, אם יהיה צורך, עד ביהמ"ש העליון. קשה לי להאמין שהנשיא אהרן ברק ייתן יד לשחיתות כזאת. שכן אולי הדבר "כשר", אבל הוא מאוד מאוד מסריח.
2. מניסיון שלי, עו"ד שחל, גם עמדתך באשר לסוגייה שלפיה: "באסיפה יתכן דיון ושכנוע הדדי ואז הרוב הוא "אמיתי", אינה תמיד עומדת במבחן המציאות. אצלנו ההחלטות נקבעות לא באספת הדיירים, שאנוכי משתתפת בהן, וגם לא בהצבעה ע"י הרמת יד, אלא מאחורי הקלעים שלאחר האספות. ובאלה אני, כמובן, לא נוכחת. התוצאה של ההתנהלות הזאת היא, שכל קשר בין הפרוטוקולים של האספות למה שנאמר או סוכם בהן, הוא מקרי ביותר.
3. שאלה של בריאות: האם אני יכולה לתבוע על נזק גופני שאירע לי, גם את נציגי הבית שלי וגם את העירייה? נפלתי ונשברה לי היד בגלל סערה רגשית עזה, שגרמו לי נציגי הבית, והדבר קרה על מדרכה חדשה שעשויה מאבנים מחוספסות ומסוכנות להולכי רגל.
תודות,
ורונה

15-09-2005 14:22:00
עפר שחל
נזק גוף; קשר סיבתי; ריחוק הנזק

תביעה בגין ניזקי גוף דורשת להוכיח מעבר לנזק הגוף עצמו (אותו יחסית קל להוכיח באמצעות תיעוד רפואי) גם קשר סיבתי בין הנזק שנטען לבין הנתבע, שטוענים כי הוא אחראי לגרימת הנזק. קשר סיבתי הוא לא קל להוכחה. יש לכך הרבה דוגמאות מתחום תאונות העבודה: למשל עובד שקיבל לא עלינו דום לב לאחר ששמע על פיטוריו. האם הנזק שנגרם קשור סיבתית להודעה או שמא מדובר באדם רגיש ו"מועד" אשר "במקרה" קיבל ארוע לב בסמוך לאחר המקרה המצער.

זאת ועוד: יש מושג בתחום הנזיקין המכונה ריחוק הנזק.
אביא דוגמא:
נניח שחלילה מתרחשת תאונה (לצורך הדוגמא נניח שזוהי תאונת דרכים) ובתאונה נפגע ישירות ילד והתאונה מתרחשת לעיני הוריו ! מעבר לנזק שנגרם לילד עצמו נגרם גם נזק נפשי להורים. היו בפסיקה דיונים ארוכים ומרתקים האם ניתן לראות בנזק זה נזק שקשור סיבתית לתאונה. במקרה הנ"ל נקבע שכן אבל נקבעו גם הרבה סייגים: כך למשל אם חברו או דודתו של הילד ולא הוריו חזו בתאונה הרי שהנזק לא יהיה מכוסה או אם הנזק הנפשי להורים התרחש אח"כ, כאשר שמעו טלפונית על התאונה ולא חזו בה במו עיניהם – הוא לא מכוסה ועוד כהנא וכהנא – הסיבה: לא מכירים בנזק שהוא "רחוק".

במקרה שלך כאמור יש צורך לברר תחילה את הקשר הסיבתי (ולא קל יהיה להוכיחו משפטית) וכן לבחון האם אין מדובר בנזק רחוק.

דעתי על המקרה שלך:
מתוך נסיון משרדנו בתחום ניזקי הגוף במשך 15 השנה האחרונות באלפי תיקים אומר לך כי אין לך לדעתי עילה נגד הועד אך יתכן שיש עילה נגד העירייה אם יוכח שהתרשלה בבניית המדרכה באופן שגרם לנפילה.

15-09-2005 16:07:00
נאוה גנור
תודה עו"ד שחל, הוכחת "הקשר הסיבתי הקרוב"

שלום עו"ד שחל,
ההסבר שנתת לי כאן, ממש מרתק ומועיל.
מטבע הדברים, מתעוררות אצלי (איך לא?) כמה שאלות בעניין זה:
1. האם צילומים ועדויות של אנשים על מכתב ההכפשה הראשון שפורסם בלוח המודעות הנעול ועל נפילתי, שהתרחשה בדיוק 24 שעות לאחר שראיתי את המכתב הזה ב"וויטרינה" ללא כל יכולת להוציאו משם, יכולים להעיד על "קשר סיבתי קרוב" לצורך הגשת תביעה נגד נציגי הבית?
2. הנזק שנגרם לי, אינו מאפשר לי להתכונן כהלכה למשפט שלי נגד הוועד. האם אני יכולה לבקש לדחות את המשפט הזה?
3. באשר לתביעה נגד העירייה, איך מגישים תביעה כזאת? למי פונים? האם יש צורך בעו"ד?
תודות רבות,
ורונה

15-09-2005 16:48:00
עפר שחל
תשובה

דחיית משפט אפשרית ויש לעשותה לא בדקה ה- 90, לנמקה וסיכוי סביר מאוד שהיא תתקבל אם אין לפניה בקשות דחיה רבות קודמות.
תביעה מול הועד בגין נזק גוף אינה מתקבלת על הדעת.
נגד העיריה – מדובר בחבויות (נפילות וכד´) – יש להביא תיעוד רפואי וכן צלומים לגבי הפגם במדרכה בהנחה שטרם תוקן, להוציא מכתב דרישה לעירייה, העירייה מביאה זאת לחב´ הביטוח שלה ומנהלים מו"מ. הם כמובן יכחישו תחילה אחריותם לנזק אך תיקים אלה מסתיימים לרוב בפשרה של כמה אלפי ש"ח.
15-09-2005 17:12:00
נאוה גנור
תודה עו"ד שחל, האם יש צורך בעו"ד

עו"ד שחל,
האם יש צורך בעו"ד לניסוח המכתב לעירייה ולטיפול בניסיונות שלה להתכחש לאחריותה וכיוצא באלה?
תודה,
ורונה
15-09-2005 17:22:00
עפר שחל
תשובה

אין חובה אבל זה מאוד עוזר. יש עורכי דין שמטפלים בנושאים אלה לפי אחוזים מהסכום שתקבלי, מקובל עד 20 אחוז ומע"מ.
לעומת זאת בתיקי חבויות (להבדיל מתיקי ת"ד בהם החוק מורה לעוה"ד לעבוד רק על בסיס אחוזים) רוב עוה"ד הטובים יקחו תיק חבויות שאין בו אחוזי נכות (כלומר תיק קטן) באחוזים אך בתוספת מקדמה כלשהי עבור הטיפול, למקרה שלא יתקבל סכום כלשהו (למשל אם יקבע שאין אחריות).
לחלופין יש עו"ד שיקחו באחוזים בלבד רק את שלב הטיפול הראשון (התכתבות וניהול מו"מ לסילוק התביעה ללא צורך בהגשת תביעה לבימ"ש) בעוד שאת השלב השני (במקרה של כשלון המו"מ והגשת תביעה) יתמחרו לא באחוזים או לא רק באחוזים.
15-09-2005 19:18:00
נאוה גנור
תודה, עו"ד שחל, ומה זה…?

עו"ד שחל,
מה זה "תיקי ת"ד", ומה זה "תיקי חבויות"?
תודה,
ורונה

שירות אישי לוועדי בתים - איתור בעלי מקצוע

המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות.
מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ 

    דיונים נוספים:

    בבניין קיימים מעל ל-5 דיירים החייבים מיסי ועד, האם ניתן לתבוע את כולם בתביעה אחת או יש לתבוע אינדבידואלי, אם כן כיצד זה ניתן לבצוע...

    הדייר בדירה שמעלי ערך שיפוצים בדירתו שכתוצאה מהם נגרם נזק לצנרת המשותפת, אחת הדירות בבניין הוצפה ונגרם לה נזק רב. האם העובדה שהנזק נגרם לצנרת...

    בבית משותף, הוחלט לפני 20 שנה שכל דירה תשלם סכום זהה לוועד הבית. לפני כשנה הורחבו רוב הדירות. בעלי הדירות שלא הורחבו דורשים לשלם ע"פ...

    שלום, אני מחפש קובץ של "הקם ועד שכונה – למתחילים" האם קיים משהו בסגנון? האם יש מדריך להקמת ועד שכונתי? אני לא יודע לאיפה לפנות...

    מזה כ-10 שנים אני גר בבית משותף (12 דיירים) אשר לא מגודר מכיוון דרום (קיימת אפשרות שהיתה גדר לפני שהגעתי). חלק מהדיירים רוצים לבנות גדר...

    אני גר בבית משותף בו לכל דייר יש חנייה ספציפית פרטית שלא רשומה בטאבו (קומת עמודים), זאת עפי הסכם ישן מאוד בין הדיירים (לפני יותר...

    לעו"ד עפר שחל שלום, אנא ראה את שאלתי ואת תשובת האגודה לתרבות הדיור: השאלה: היכן מעוגנת בחוק זכותו של דייר המשלם מיסי ועד בית, לקבל...

    לעו"ד עפר שחל שלום בכל ארגון, כאשר יש סיבה לחשוב כי ענייני הכספים אינם מתנהלים כשורה עולה שאלת הביקורת. בחינה מעמיקה של דו"ח כספי לא...

    רציתי לדעת האם ישנה דרך חוקית להתנגד לשיפוצי הבית על ידי אביו של ועד הבית תמורת סכומים כפולים מאלה המוצעים על ידי דיירים אחרים או...

    בוקר טוב עו´ד שלח קראתי שכבר דנתם בנושא כאוב זה אך לצערי אני חדשה בפורום לכן אבקש לשאול אותך מה החוק אומר לגבי הכספים שהוועד...

    שירות אישי לוועדי בתים!
    איתור בעלי מקצוע

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ:

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לניהול ועד בית אשר יהפוך את ניהול הבית המשותף לחוויה מהנה ופשוטה ויחסוך לך זמן רב ועלויות בתחזוקת הבניין!

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לשיפוץ בניינים אשר יחסוך לך אלפי שקלים בשיפוץ בניין המגורים!

      קטגוריות עסקים

      אדריכלות
      איטום גגות
      אינטרקום
      אינסטלציה
      ארונות מתכת
      בדק בית
      ביטוח ועד בית
      בישום בניין
      גביית ועד בית
      גגות סולאריים לייצור חשמל
      גז
      גינון ועיצוב גינות
      גנרטורים
      דלתות כניסה לבניין
      דפיברילטור
      הדברה
      הנדימן
      הרחקת יונים
      התחדשות עירונית
      חברות ניהול בתים משותפים
      חברות ניקיון בתים משותפים
      חיטוי מאגרי מים
      חשמל
      כיבוי אש
      מיגון תא מעלית
      מימון תביעות משפטיות
      מכולות אוטומטיות
      מנעולן
      מעליות
      מערכות Wi-Fi
      מערכות אזעקה / מצלמות
      מערכות סולאריות
      משאבות מים
      סימוני חניות
      עורכי דין / נוטוריונים
      עיצוב לובי וחדר מדרגות
      עמדות טעינה חשמליות
      פוליש
      פיקוח ובניה
      צביעת חדרי מדרגות
      קבלני שיפוצים לבתים משותפים
      קונסטרוקטור
      שיפוץ מבנים
      שיפוצים בסנפלינג
      שערים ומחסומים
      תיבות דואר

      וועדי בתים ודיירים

      הצטרפו עכשיו לקבוצת הפייסבוק הגדולה בישראל הנותנת מענה לבעיות הדיור בבית המשותף!!!

      להצטרפות לחצו על התמונה או על הכפתור ושלחו בקשת הצטרפות בדף הקבוצה

      דילוג לתוכן