עודף בקופת הוועד

האם במקרה של עודף בקופת הועד, ועד הבית צריך לשלם חלק יחסי מהעודף לדייר שמכר את דירתו?
07-05-2006 01:30:00
אורי רון
עודף בקופת הועד

מה פתאום??? למה מי מת???
עודף בקופת הועד שייך לועד המייצג את כל בעלי הדירות
אם הקופת הועד עודף בשיענור של 10% מסה"כ התקציב השנתי מן הראוי שישאר כרזרבת למקרה בו ידרש תיקון מערכות שקרסו כמו ביוב או חשמל ,שיש לתקנן מיידית ולא עד אשר הועד יאסוף כסף למטרה זו.
במאמר שכתבתי בנדון צינתי כי שכרו של בעל מקצוע הבא לתקן מערכת שקרסה כגטון ביוב גבוה משמעותי ממה שהיה דורש אם היה מבצע תיקון מונע !!
רובין
07-05-2006 01:30:00
אורי רון
עודף בקופת הועד

מה פתאום??? למה מי מת???
עודף בקופת הועד שייך לועד המייצג את כל בעלי הדירות
אם הקופת הועד עודף בשיענור של 10% מסה"כ התקציב השנתי מן הראוי שישאר כרזרבת למקרה בו ידרש תיקון מערכות שקרסו כמו ביוב או חשמל ,שיש לתקנן מיידית ולא עד אשר הועד יאסוף כסף למטרה זו.
במאמר שכתבתי בנדון צינתי כי שכרו של בעל מקצוע הבא לתקן מערכת שקרסה כגטון ביוב גבוה משמעותי ממה שהיה דורש אם היה מבצע תיקון מונע !!
רובין
07-05-2006 04:01:00
ע ת
זה שכתבת מאמר זה יפה

אולי רק תוכל לגלות לנו מה הזיקה שלך לתחום ואיפה אפשר לקרוא את המאמר הזה?
07-05-2006 13:24:00
רון שטיין
זה בין המוכר לרוכש

ולא מעניינו של ועד הבית. המוכר יכול מצידו טרם המכירה להציג לקונה הפוטנציאלי את קיום העודפים בקופת הועד כמעלה של דירתו (המצדיקה מחיר יותר גבוה)
אעיר עוד כי מבחינה חשבונאית אם ועד הבית יחזיר למוכר את חלקו בקופה הרי עליו לדרוש מן הרוכש להשלים את החסר (כדי להשוות את מצבו לזה של יתר הדירות) או לחלק את העודפים בין כלל בעלי הדירות (לא סביר).
עם זאת, אם יש בקופה סכומים גדולים באופן בלתי סביר ומעבר למקדמי ההגנה הנדרשים להוצאות בלתי צפויות הרי מקום מצד כל בעל דירה (והמוכר בכללם) לדרוש חלוקת העודפים בין כלל בעלי הדירות.
07-05-2006 15:10:00
יואב כהן
זה לא בין המוכר לרוכש

וזה כן מעניינו של ועד הבית.
על פי ס´ 58 לחוק המקרקעין מוסמך ועד הבית לגבות כסף בשני תנאים:
א. הוא בעל דירה.
ב. הוא צריך לשלם לתחזוקה וניהול של הרכוש המשותף.

מי שאינו עוד בעל דירה, אין לועד הבית סמכות לעשות שימוש בכספו למטרות תחזוקה של רכוש שהוא אינו שותף בו עוד. במקרה כזה, שני הסעיפים כאחד לא מתקיימים עוד, והבסיס החוקי נשמט.

על כן, חובה להחזיר כספים עודפים למוכר דירתו. זו גם עמדתה של האגודה לתרבות הדיור (מבלי שאפרט את דעתי השלילית עליה):

זה המצב גם לגבי החזר פיקדון ששולם לספקי שירותים (גז, חשמל, מים, וכו´). בשום מקרה לא אומרים למוכר שעליו להתקזז עם הקונה. זכותו של הקונה לקבל לידיו את כספו ללא קשר, ובמנותק, מהשאלה אם הקונה יפקיד מצידו פיקדון מקביל.

07-05-2006 18:20:00
אורי רון
עודף בקות הועד

מסי ועד בית הם על פי ההגדרה בשפה העבריפ תשלום ולא פיקדון
הדירים רשאים להתכנס ולדון על גורלו של עודף כספי זה ולבחור האם לבצע אחזקה מונעת כדי למנוע קריסת המערכת או להכניס שיפורים ברכוש המשותף כון עציצים בלובי תאורה יפה בגינה הוספת צמיה או שהסכום יסגר בפק"מ בבנק כבטחון לעתיד אם חלילה תקרוס מערכת כל שהיא או ידרש להחליף כבל במעלית וכו
כסף להחזיר למי שמכר דירה המכרת וגם הרווחת על חשהון הדיירים שנשארו לגור בבית המשותף ????
רובין
07-05-2006 18:23:00
יואב כהן
אם אתה לא מבין בנושא – עדיף לא להטעות.

07-05-2006 19:50:00
רון שטיין
עם כל הכבוד לך

לא נראה לי שהבנתך בנושא גדולה משלנו ואת תגובתך האחרונה אפשר לסובב ולהפנות אלייך.
את החוק אותו ציטטת אפשר לפרש גם באופן המחייב שמירת יתרה סבירה
"בעל דירה חייב להשתתף בהוצאות הדרושות להחזקתו התקינה ולניהולו של הרכוש המשותף ולהבטחת השירותים המחוייבים על פי דין או המקובלים על פי הנוהג"
שימי לב ל "ולהבטחת השירותים" זה בהחלט מתיישב עם שמירת יתרה סבירה.
האם לא ברור לך שיישום דעתך כרוך או בגביית אותו סכום שהוחזר למוכר מן הקונה (ולא ברור על איזה בסיס חוקי) או בחלוקת העודף לכלל הדיירים ואיפוס הקופה כל אימת שנמכרת דירה ( וזה נגד חובתו של ועד הבית לשמור רזרבה מסוימת להוצאות צפויות או בלתי צפויות)?
ואני לא נכנס אפילו לנושא של הטירדה והמאבקים הצפויים לועד שיסכים לפעול לפי דעתך, אני לא הייתי מוכן לכהן בועד כזה.
בכל מקרה הסכום הוא זניח לעומת ערך הדירה (ואם הוא גדול מדי אז יש לחלקו לכלל הדיירים בלי קשר למכירת דירה מסויימת) וערך הדירה מורכב גם ממצב זכויותיה וחובותיה, הקונה הזהיר יבדוק את מצב הקופה בטרם יקנה ואילו המוכר יוכל להציג את מצבה הטוב של הקופה כפרמטר המעלה את שוויה של הדירה.

07-05-2006 20:33:00
יואב כהן
מה הקשר בין "שמירת יתרה סבירה" לעניין "החזר כספי"?

עין עוררין שבכל ועד בית חייבת להיות רזרבה כספית לצורך תיפקוד תקין.
הדבר מוכר ומבוסס הן בחוק והן בפסיקה.

אבל – מה לעניין זה ולעניין החזרת תשלום עודף למוכר דירה על פי חלקו ברזרבה הזו ? – ממש כלום !

חייבת להיות רזרבה, וחייבים להחזיר למי שמכר דירתו את חלקו ברזרבה.
מי שמכר דירתו אינו חייב עוד בהוצאה – עתידית – שתחול לאחר עזיבתו. ההוצאה העתידית צריכה לחול על מי שיהיה בעל דירה באותה עת.

מהחוק שציטטת, נעלה מספק שיש לועד הבית סמכות לגבות מהבעלים החדשים את חלקו באותה רזרבה.

כל מצב שימנע מהמוכר לקבל את חלקו ברזרבה (כולל ההיפותזה שהעלת) יעמוד בסתירה לחוק, ולכן אחת דינו – להיכשל.

שירות אישי לוועדי בתים - איתור בעלי מקצוע

המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות.
מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ 

    דיונים נוספים:

    בבניין קיימים מעל ל-5 דיירים החייבים מיסי ועד, האם ניתן לתבוע את כולם בתביעה אחת או יש לתבוע אינדבידואלי, אם כן כיצד זה ניתן לבצוע...

    הדייר בדירה שמעלי ערך שיפוצים בדירתו שכתוצאה מהם נגרם נזק לצנרת המשותפת, אחת הדירות בבניין הוצפה ונגרם לה נזק רב. האם העובדה שהנזק נגרם לצנרת...

    בבית משותף, הוחלט לפני 20 שנה שכל דירה תשלם סכום זהה לוועד הבית. לפני כשנה הורחבו רוב הדירות. בעלי הדירות שלא הורחבו דורשים לשלם ע"פ...

    שלום, אני מחפש קובץ של "הקם ועד שכונה – למתחילים" האם קיים משהו בסגנון? האם יש מדריך להקמת ועד שכונתי? אני לא יודע לאיפה לפנות...

    מזה כ-10 שנים אני גר בבית משותף (12 דיירים) אשר לא מגודר מכיוון דרום (קיימת אפשרות שהיתה גדר לפני שהגעתי). חלק מהדיירים רוצים לבנות גדר...

    אני גר בבית משותף בו לכל דייר יש חנייה ספציפית פרטית שלא רשומה בטאבו (קומת עמודים), זאת עפי הסכם ישן מאוד בין הדיירים (לפני יותר...

    לעו"ד עפר שחל שלום, אנא ראה את שאלתי ואת תשובת האגודה לתרבות הדיור: השאלה: היכן מעוגנת בחוק זכותו של דייר המשלם מיסי ועד בית, לקבל...

    לעו"ד עפר שחל שלום בכל ארגון, כאשר יש סיבה לחשוב כי ענייני הכספים אינם מתנהלים כשורה עולה שאלת הביקורת. בחינה מעמיקה של דו"ח כספי לא...

    רציתי לדעת האם ישנה דרך חוקית להתנגד לשיפוצי הבית על ידי אביו של ועד הבית תמורת סכומים כפולים מאלה המוצעים על ידי דיירים אחרים או...

    בוקר טוב עו´ד שלח קראתי שכבר דנתם בנושא כאוב זה אך לצערי אני חדשה בפורום לכן אבקש לשאול אותך מה החוק אומר לגבי הכספים שהוועד...

    שירות אישי לוועדי בתים!
    איתור בעלי מקצוע

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ:

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לניהול ועד בית אשר יהפוך את ניהול הבית המשותף לחוויה מהנה ופשוטה ויחסוך לך זמן רב ועלויות בתחזוקת הבניין!

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לשיפוץ בניינים אשר יחסוך לך אלפי שקלים בשיפוץ בניין המגורים!

      קטגוריות עסקים

      אדריכלות
      איטום גגות
      אינטרקום
      אינסטלציה
      ארונות מתכת
      בדק בית
      ביטוח ועד בית
      בישום בניין
      גביית ועד בית
      גגות סולאריים לייצור חשמל
      גז
      גינון ועיצוב גינות
      גנרטורים
      דלתות כניסה לבניין
      דפיברילטור
      הדברה
      הנדימן
      הרחקת יונים
      התחדשות עירונית
      חברות ניהול בתים משותפים
      חברות ניקיון בתים משותפים
      חיטוי מאגרי מים
      חשמל
      כיבוי אש
      מיגון תא מעלית
      מימון תביעות משפטיות
      מכולות אוטומטיות
      מנעולן
      מעליות
      מערכות Wi-Fi
      מערכות אזעקה / מצלמות
      מערכות סולאריות
      משאבות מים
      סימוני חניות
      עורכי דין / נוטוריונים
      עיצוב לובי וחדר מדרגות
      עמדות טעינה חשמליות
      פוליש
      פיקוח ובניה
      צביעת חדרי מדרגות
      קבלני שיפוצים לבתים משותפים
      קונסטרוקטור
      שיפוץ מבנים
      שיפוצים בסנפלינג
      שערים ומחסומים
      תיבות דואר

      וועדי בתים ודיירים

      הצטרפו עכשיו לקבוצת הפייסבוק הגדולה בישראל הנותנת מענה לבעיות הדיור בבית המשותף!!!

      להצטרפות לחצו על התמונה או על הכפתור ושלחו בקשת הצטרפות בדף הקבוצה

      דילוג לתוכן