80 ס"מ קראתי פה- האם זה אומר שזה מספר מוחלט? יש לזה תקנים?
מה קורה אם אנו מגלים כדיירים בבניין שלאחר גמר הקמת הפיר והטיח והריצוף של הקיר ותוספת מעקה, נשאר פחות מזה?
נוצר מצב שלא ניתן להעלות למשל חולה על כסא גלגלים או להורידו במדרגות כי לא ניתן לתמרן בסיבוב ולא ניתן כשעוברים דירה או קונים מקרר למשל להעלותם במדרגות.
מה קורה אם אנו מגלים כדיירים בבניין שלאחר גמר הקמת הפיר והטיח והריצוף של הקיר ותוספת מעקה, נשאר פחות מזה?
נוצר מצב שלא ניתן להעלות למשל חולה על כסא גלגלים או להורידו במדרגות כי לא ניתן לתמרן בסיבוב ולא ניתן כשעוברים דירה או קונים מקרר למשל להעלותם במדרגות.
הדיירים אשר הסכימו למעלית מתכוונים למנוע שימוש של השאר שהתנגדו או לא שילמו.
מי יממן להם מנוף אחר כך?
אגב, גם המעלית קטנה מידי להובלת מקרר לדוגמא.
מה לעשות? כל ההיתרים ניתנו והתנגדויותינו נדחו בטענה שהכל לפי התקן.
למי לפנות בשלב זה, שהוא די סופי, אם כי המעלית טרם הותקנה וטרם עובדת, אם המדידה שלנו מראה שבכל זאת המדרגות צרות מידי ?
תודה!
15-06-2006 14:38:00
עמי סגל
לא נכון
איני יודע באיזה שלב של התנגדות אתם נמצאים?! לא יתכן שהגעתם לועדת ערר מחוזית ושם לא העלתם את טיעוניכם?! מנסיוני קישקושים שכאלה שנקבעו ע"י הוועדה המקומית לא תפסו בדיון שנערך בוועדת הערר המחוזית ויתרה מכך אני הצלחתי להביאם לכך שאת הפרוזדורים הרחיבו עד 110ס"מ המדרגות הורחבו ל100 ס"מ ואת המעלית הקטנתי למבקשים למידות המתאימות ל2 אנשים בלבד וזאת לאחר שבקשו להקים מעלית ל4 נוסעים כולל כיסא גלדלים מה שהיה מקטין את המידות למה שציינת . כפי שציינתי בעבר את ההתנגדויות יש להכין בצורה חכמה ויסודית והכי חשוב- ועדות מקומיות נוהגות לציין שעפ"י תקנה 2 ב אין זכות לערער לועדה המחוזית דבר שאינו נכון- כל ערר מתקבל לדיון בועדה המחוזית למרות התנגדות הועדה המקומית!!! כאמור מדובר במלחמה של ממש!!
15-06-2006 16:01:00
תמר יובל
זו אכן בעיה גדולה שגם אני נתקלתי בה. הסברתי בועדת
ההתנגדויות שגם אם לפי התוכנית יש 80 ס"מ הרי שבנטו-לאחר התקנת אריחים ופנלים יהיה פחות, וגם הסברתי לדיירים ששילמו על המעלית שזה יפגע בהם-מהסיבות שפורטו בהודעה, אך אין עם מי לדבר: נאמר לי במפורש שהאינטרס של העיריה הוא בניית מעליות ו"שידרוג" הבתים… ונא לא לבלבל אותם עם עובדות ועם קצת היגיון…
הגניוס היהודי בהתגלמותו!!!!
הגניוס היהודי בהתגלמותו!!!!
15-06-2006 16:36:00
עמי סגל
80 ס"מ זה בתנאי ש…
מוצו כל האפשרויות האחרות לבניית המעלית ולא נותרה כל אפשרות אחרת זולת הקטנת המדרגות והפרוזדורים למינימום המופיע בחוק!! נדמה שלא הושם הדגש לכך שמעלית ניתן לבנות גם אם מדובר במעלית לאדם אחד!!! המחוקק לא התיחס לגודל מינימאלי של מעלית כתנאי להקטנת חדר מדרגות ועובדה שישנם בנינים רבים בהם הותקנה מעלית שאדם אחד עולה בה!!!.במקום בו יש דיירים עם ראש על הכתפיים מסדירים את עיניין גודל המעלית מראש ולא מכופפים דיירים שאינם משתתפים. במקרה שלי הטיעון היה שניתן לבנות מעלית קטנה שלא תקטין את המדרגות באופן שאיכות החיים של משתמשי המדרגות תיפגע ולכן בטרם מקטינים חדרי מדרגות למינימום יש לשקול הקטנת מידות המעלית אולם מה שדיירים ניסו להשיג בכוח וללא מוח אני השגתי במוח ולאחר בכן בהפעלת כוח רב!!
15-06-2006 18:25:00
חוני המעגל
למרות הכל ניתן לפנות למפקח כי יש כאן פגיעה מהותית
אתה בהחלט רשאי להגיש תביעה למפקח על המקרקעין, בטענה שיש כאן פגיעה מהותית בדירתך, היות והמצב החדש מוריד את ערך הדירה שלך, וכמו כן, תנאי המגורים בבניין יהיו עבורך קשים מנשוא ובלתי אנושיים.
15-06-2006 19:52:00
עפר שחל
התנגדויות בעלות אופי תכנוני למעלית
יש שני תנאים "תכנוניים" להקמת מעלית –
תנאי ראשון – שניתן לקבל היתר בניה – אבל זה לא מספיק.
תנאי מיקדמי שני הוא – שניתן להתקין את המעלית באופן שלא יהיה בו כדי לגרום פגיעה מהותית בדירות האחרות או בחלקן, ברכוש המשותף או בחזות הבית.
את הדיון בתנאי הראשון מנהלים בועדה המקומית לתכנון ובניה.
את הדיון על התנאי השני מנהלים בפני המפקח על המקרקעין.
אלה שני דיונים שונים.
במקרה המתואר דובר רק על ההליך הראשון.
יתכן שיש מקום לקבל חוו"ד מומחה לפיה התכנון פוגע מהותית ואז למרות ההיתר ניתן יהיה למנוע או לשנות את כיוון ההחלטה.
16-06-2006 14:19:00
חגית נוי
תודה! מי נחשב למומחה לצורך חוו"ד שכזו?
אודה על הסבר- מהנדס- איזה? משפטן? אחר?
וגם- האם הולכים עם החוו"ד הזו למפקחת על המקרקעין עם תביעה?
האם ניתן באותה התביעה לאגד טענות מסוג- החשכת חדר המדרגות ?
האם זו תביעה מסוג צו מניעה? צו עשה? איזה?
(המעלית טרם הותקנה בפיר, כל שלבי ההכנה נעשו כולל הצרת המדרגות והתקנה מעקות).
וגם- האם הולכים עם החוו"ד הזו למפקחת על המקרקעין עם תביעה?
האם ניתן באותה התביעה לאגד טענות מסוג- החשכת חדר המדרגות ?
האם זו תביעה מסוג צו מניעה? צו עשה? איזה?
(המעלית טרם הותקנה בפיר, כל שלבי ההכנה נעשו כולל הצרת המדרגות והתקנה מעקות).
17-06-2006 14:22:00
שמואל אורבך
הצרת חדרי מדרגות
החתום מטה הוא הוא אשר הגה את רעיון הצרת המדרגות.כל זה נעשה על מנת לתת תשובה נאותה לאותם מסכנים שגרים בקומותת עליונות וגילם ומצב גופם אינו מאפשר להם להם ללממש את זכותם הבסיסית וזה לרדת מהבית ולעלות בשלום.היו וועדות הרבה בנושא ולקח לי שנתיים וחצי עם עשרות דיונים בוועדה הארצית לתכנון ולבנייה בירושליים,ולבסוף הגענו לנוסחא שמאפשרת חיים נוחית לכל הדיירים.
18-06-2006 00:43:00
עמי סגל
על איזה מסכנים אתה מדבר?
המסכנים שאינם יכולים לעלות במדרגות מוכרים מידית את הדירות שהושבחו וזה אני רואה מנסיון!!! ואם מדובר לגבי ועדות תכנון ובניה אז דחילק כאחד שמכיר את הקומבינות המסריחות מאינטרסים לא עיניינים ואשר פוגעות באלה אשר אינם חפצים במעלית משיקולים שלהם ואשר רכשו בכוונה דירות בבניינים ללא מעלית ובקומות נמוכות הרי שהטיעונים המגוחכים של שיפר איכות חיים או הצרת מדרגות מטרתם לחפות על השבחה וקומבינות של רשויות מקומיות החפצות במיסי השבחה והמגוחך הוא שבטרם מצרים מדרגות למינימום יש לדאוג להצרת המעלית למינימום הדרוש. אגב מומחים במדינה הזו יש כמו זבל ולכן הביטחון הבריאות החינוך ושאר…. נראים כפי שנראים אולם זה לא לפורום זה !!! אגב אותם המומחים הם בדיוק הסיבה מדוע קיים הברדאק בבתים המשותפים ומדוע המיעוט חייב לפעול בכוחניות שאחרת יפול בידיהם של עורכי דין ושאר מעכרים שהם בעיקרם מומחים לסיבוך עיניינים!
18-06-2006 13:07:00
שמואל אורבך
הצרת מדרגות
חבל שכל כך כעס מדבר כאן.הנני ליידע אותך כי ישנם עשרות אלפי בתים ברחבי הארץ,שיש רווח מסויים בין המעקות אולם אין הדבר מספיק להתקנת מעלית,אולם,באם נצר מעט את המדרגות מכאן ומשם נקבל אמנם מעלית די קטנה אבל מעלית,שתתן איכות חיים אמיתית לדיירי הבית ,ברור שזה בא תמיד על חשבון משהו אחר,כך זה בחיים,אי אפשר לקבל הכל בחיים צריך להתפשר על משהו.ופה נעשתה פשרה ,לדעתי ולדעת הוועדה הארצית,שישבו בה מהנדסים אדריכלים ומנהלי מחלקות ונציגי ציבור,זה הרע במיעוטו
