סרבן לחשבון חשמל מדרגות

בתחתית חדר המדרגות שלנו נמצאת קומת המחסנים.ההגעה אל הקומה מחייבת שימוש בחשמל. לדייר מסויים יש כניסה נפרדת אל ביתו שלא נעשית דרך חדר המדרגות אך המחסן שלו נמצא בקומת המחסנים והוא משתמש בחשמל כדי להגיע אליו. אותו דייר מסרב בתוקף להשתתף בחשבון החשמל של חדר המדרגות. כיצד הדרך הטובה ביותר לפעול על מנת לחייבו לשלם?
תודה לכל העונים והמייעצים.
28-12-2009 20:02:00
נחמיה פלוטקין
שני שלבים

1.מכתב רשום ובו דרישה לתשלום מיידי של החוב וציון העובדה שאם לא יעשה כן תוך שבוע מקבלת המכתב תוגש תביע בפני המפקח על המקרקעין (כולל תשלום הוצאות משפט ושכ"ט עו"ד).

2. לא עזר? הגשת תביעה בפני המפקח.

28-12-2009 22:31:00
shoshana gordon
השימוש בביטוי "תביעה בפני המפקח"

מועלית כאן חדשות לבקרים כאילו העניין כל כך פשוט ונעים. משום מה לא לוקחים בחשבון שמדובר בדיירים הגרים בכפיפה אחת באותו הבניין. מדוע אין מנסים לחפש דרכים לשיפור היחסים בין דיירי הבניינים. מדוע כל הזמן חושבים על מלחמות והרי ברור שתביעות משפטיות רק מוסיפות שמן למדורה. אינני מכיר אף בניין עם יחסי שכנות טובה בין הדיירים כתוצאה מתביעות משפטיות. ברור שתביעה משפטית בהכרח גוררת שינאה, טינה נקמה וכל הרעות החולות עלי אדמות. אולי אפשר לפנות לאותו דייר בדרכי נועם, ללא היתנשאות וללא הכתבות. לשוחח איתו בגובה העיניים, ולהסביר לו במה מדובר? אין לי ספק שאילו ההתיחסות אליו היתה מלכתחילה הוגנת וישרה, הוא לא היה מתנהג כפי שהוא מתנהג. היתנהגותו היא בהכרח היתנהגות ניגררת. והרי מדובר בפרוטות ולא באלפי שקלים לחודש. אולי כדאי שדייר ניטרלי בבניין, שיש לו קשרים טובים איתו ידבר על ליבו. ואם אין כזה בנמצא אפשר לחשוב על דרך אחרת לפנות אליו.ללא היתנשאות וללא מלחמות. אין דבר כזה שאי אפשר. אין דבר כזה שרק הוא "הפושע". ישנם שני צדדים למטבע. כדאי לעשות סיבוב של 180 מעלות ולהתחיל להיתנהג אחרת עם דיירים סרבנים.
29-12-2009 00:09:00
משה דו
אני בהחלט מסכים איתך אבל…

אין דרך אחרת. ניסיתי לשוחח אל ליבו של אותו דייר ולהסביר לו את חשיבות הנושא. יתרה מכך ,מכיוון שהוא אינו משתמש בחשמל המדרגות בדרך קבע אלא רק כדי להכניס דברים למחסן שלו הצעתי לו לשלם רק חלק קטן מן החשבון. התשובה הייתה סירוב מוחלט לשלם כל סכום שהוא. זו חוצפה. אנו דוגלים רק בשכנות טובה שתבטיח איכות חיים לכולם. אך ישנם אנשים שפשוט צריכים לגור לבד באיזה הר נידח כי הם אינם מבינים מהם החובות שהם נדרשים להם כאשר הם גרים לצד שכנים אחרים.
29-12-2009 00:33:00
נחמיה פלוטקין
אתה טועה

אקדים ואומר שבדר"כ אני כותב ומוסיף "לעניות דעתי" אבל לא הפעם.

אציג לך את זה בשתי דוגמאות:
אחת אישית ואחת משאלת השואל.

1. בבניין המשותף שלנו גר דייר שקנה שתי דירות כדירה אחת (מהקבלן) ומאז שנכנסנו לגור ועד היום לא שילם וועד בית. 5 שנים!
זאת ועוד הוא בנה ושינה חזית ועשה כל מיני פעולות שגרמו נזקים לדיירים אחרים ולמבנה. כשפונים אליו הוא לא מוכן לשמוע על הסרת המיפגעים.
אתה חושב שלא ניסינו ללכת לקראתו? נקבע באסיפת דיירים שהולכים לקראתם והם ישלמו רק על דירה אחת ולא על שתיים. לא עזר. הוא סבור שהוא צריך לשלם רק על דירה אחת וגם פחות מהאחרים כי הוא גר בקומת כניסה ואינו משתמש במעלית.
לא אמשיך לתאר לך כל מה שהוא עושה. זה פשוט לא יאומן.
בא עכשיו ותאשים אותנו!!
עשינו כל מה שיכולנו כדי לא להגיע למערכת משפטית מולו. הזמנו מגשר, פנינו לאנשים שיגשרו – כלום לא עזר. הוא סבור שהוא צריך לשלם כ40 ש"ח פחות מכל משפחה וזאת רק על דירה אחת.
כשכלו כל הקיצין – פנינו לתביעה משפטית.
האם אנו סבורים שהוא יהיה שכן יותר טוב מזה? ממש לא. אבל מה נעשה? הוא לא מוכן לשלם ולא מוכן לשום פשרה ולא מוכן להתנהג יפה לשכניו. אז נשתוק ונספסד אותו??
התחמקנו במשך כל הזמן הזה מלהגיע לעימות המשפטי אך הוא נתן לנו ברירה.

כבודו מוזמן להאשים אותנו ולהגיד שיש שני צדדים
או
להבין שיש טיפוסים שאינם מבינים שפה אחרת והם מנצלים את רגישותם וחולשתם של שכינהם כדי לנסות ולהתחמק מחובתם הבסיסית והפשוטה.

2. השאלה דידן.
אם תקרא בדיקדוק את דברי השואל תראה שהוא מתאר אדם שמסרב לכל הפניות אליו שישלם. אני מסיק מכך שהם כבר פנו אליו לא מעט פעמים וניסו דרכים שונות להגיע איתו להידברות אך לא עלה בידם. וכשהגיעו למצב זה, הם התחילו לחפש כיצד ניתן לצאת מזה ובעזרת חיפוש ברשת הגיעו לפורום הזה כמוצא אחרון!!
ומה לעשות ויש בעולם טיפוסים שאינם מבינים שפה אחרת?

בנוסף, אנו צריכים בתשובה קצרה לתת לשואל את כל מהלך הצעדים שהוא צריך לעשות. בדר"כ אנו מתחילים בפניה והסבר לסרבן אך עלינו גם להמשיך ולתאר מה יקרה ומה לעשות אם הוא לא יענה לפניות אליו.

29-12-2009 00:38:00
shoshana gordon
תשלום עבור חשמל רק כדי

להכניס דברים למחסן פעם בכמה זמן- הרי הסכום עליו אתה מדבר הוא מגוחך. ביותר האם בשביל זה צריך להגיע למלחמת חורמה? לכל בר דעת ברור שפרוטות אלו יעלו לכם הרבה יותר ביוקר ואין מדובר כאן בכסף אלא באיכות חיים בבניין. הנח לאותו סרבן. ונסה להיתקרב אליו. אל תסית דיירים אחרים נגדו (אם זה קורה). במשך הזמן, אם תשכיל ליצור איתו יחסים נורמלים, ואם פרוטות אלו עדיין יהיו לך כל כך חשובות באופן עקרוני, אני בטוח שהוא יחשוב יותר בהגיון ויאות לשלם את חלקו בצורה יפה ואף יציע עזרתו אם וכאשר תיצטרך. זו אינה אשליה, זו המציאות. אדם לאדם אינו זאב. אדם לאדם-אדם. נסה ותיוכח בצידקתי. כולכם תצאו נישכרים גם מהבחינה הבריאותית..
29-12-2009 09:55:00
נחמיה פלוטקין
הלוואי והיית צודק

את תגובתי לעיל כתבתי לפני שראיתי את דברי השואל המסביר שהם פנו מספר פעמים לדייר זה וניסו בדרכי נועם להביא אותו לשלם את חובו. [תקלה במחשב והתעסקות עם דברים אחרים הביאה לזמן כתיבה ממושך ולכן זמן השליחה שלי מאוחר לזה של משה ו).

לפי דבריך החוטאים יצאו נשכרים משום שהם ירוויחו בסוף את מה שהם לא מוכנים לשלם למרות שחייבים וכך כך משום שהשכנים האחרים סולדים מעימותים.
ושוב אני מזמין אותך אלינו לבניין לראות איזה מאמצים גדולים ואורך רוח עשה וועד הבית כדי להגיע להבנות עם הדייר הסרבן והאלים הזה ולא להגיע לידי עימות משפטי, אך ללא הועיל.
זה כלל אפילו הסכם שהוא ישלם פחות(!) ורק על דירה אחת (להזכירך הוא גר בשתי דירות!) אך בהסכם הופיע סעיף שההסכם תקף רק אם הדייר ישלם כסדרם וישמע להוראות וועד הבית(!!! איזו דרישה חצופה מצידנו). הוא כמובן סירב לחתום על הסכם זה…… [החזיר לנו אותו כשהשורות המחייבות אותו להתנהג כראוי, מחוקות].

ומה נעשה? נממן לו את המגורים בבניין משותף??? שתי דירות? בנייה בילתי חוקית לכל עבר?? נזקים לדיירים ולמבנה??

צריך להבין שיש אנשים שא"א ליצור איתם חיים נורמליים כי הם פשוט לא מסוגלים לזה.
חבל
עצוב
כואב
לא נעים

אך אין ברירה לפעמים וצריך להגיע לעימות.

אדם לאדם אדם?
הרשה לי לספר לך כמה סיפורים עליו:
– סתם לשכנים זקנים וחולה לב את המרזב של המרפסת שלהם מה שהביא להצפה של כל הבניין במים גשמים.
– שופך את כל הליכלוך של הבית שלו למרזב המרפסת המנוקז לגינה של שכן אחר (כלומר, שופך את הליכלוך שלו לשטח של שכן אחר…..).
– השתלט על הלובי ושם וילון באמצעו כי לטענתו הוא קנה את הלובי בקומה שלו שהיא קומת הכניסה.
– שובר את המרזבים של הגג בכח ובכוונה. יש לי תיעוד! ראיתי וצילמתי אותו עושה את זה!
– איים על שכן בפטיש…..

להמשיך?

והדיירים ממש לא רוצים להתעמת איתו אז כולם שותקים כמו דגים והוא רק נהנה מהמצב וממשיך לעשות מה שהוא רוצה. [למעשה הנחת היסוד שלו הייתה שהוא ינהם ויאיים (הוא בעל גוף ענק!) וימשיך לעשות ככל העולה על רוחו כי מפחדים ממנו.

מה שאתה אומר נכון ברמת העיקרון ובאופן כללי אצל אנשים נורמאליים. אבל יש גם אנשים אחרים. עובדה. ובגלל אנשים אחרים כאלו מגיעים לפה גולשים עם שאלות איך להתמודד איתם ולפעמים אין דרך אחרת אלא להגיע לבית המשפט.

29-12-2009 13:11:00
shoshana gordon
ע"פ שאלת השואל מדובר באדם מן השורה

שבסה"כ לא משלם פרוטות על הוצאות חשמל. אז על זה אתם שולחים אותו להגיש תביעה משפטית? למה?
אכן כל דבר לגופו של עניין ואין לעשות הכללות. לא שולחים את כ-ו-ל-ם להגיש תביעות משפטיות. ושוב, מעולם לא ראיתי שתביעה משפטית פתרה בעיה של יחסים בין דיירים. ההיפך הוא הנכון. תביעות משפטיות בכל המקרים רק הוסיפו שמן למדורה והפכו את חיי הדיירים לבלתי נסבלים. האם התוצאה שווה את התביעה? במפורש לא!!! נא עיין שוב בהצעות החוזרות על עצמן לעניינים שכאלו :"…כיתבו לו מכתב ע"י עו"ד ואם זה לא יעזור הגישו תביעה משפטית". לא עושים הבדל בין מקרה למקרה.
גם בפורום זה ישנו משתתף קבוע ההולך לכיוון הכוח והאלימות בהצעה :"…גירמו לו נזקים…בצורה כזו שאי אפשר להוכיח שאתם הם שגרמתם לו את הנזק…". כן, שיטות מאפיוניות כאלו מוכרות היטב בעולם הפשע.האם זה עשוי לפתור בעיות? במפורש לא!!! שיטות של עולם המאפיה רק מסלימות את המצב בבניין. חברי הועד חייבים להבין שאין להם זכויות יתר בבניין. הבניין אינו בבעלותם הפרטית ואל להם להיתנשא ו/או לנהוג באלימות כלפי דיירים אחרים גם אם הם אינם מוצאים חן בעיניהם. אני מזכיר חברי וועד שכן ביותר מדי מקרים הם אכן הופכים את תפקידם כקרדום לחפור בו והם הגורם ליחסים העכורים בין הדיירים. ביותר מדי מקרים, כאשר יש להם חילוקי דיעות עם דייר כלשהו הם מיד עוברים מדייר לדייר, "מלכלכים" על אותו הדייר, מוציאים לשון הרע ומסכסכים בכל דרך אפשרית. זה לא קורה רק אצלינו בבניין. זה דבר שבשיגרה. אינני אומר שאתה עושה זאת אך באופן כללי זה המצב בבניינים. עשה סקר והיווכח בצידקתי.
על כן אני אומר, נסו להציע הצעות בונות ולא הצעות הורסות.
29-12-2009 16:14:00
נחמיה פלוטקין
אדם מן השורה היה מבין שזו חובתו לשלם זאת

כפי שאני שילמתי על ניקיון חדר מדרגות בבניין בו גרתי למרות שהייתה לי כניסה נפרדת לגמרי מהצד ולא ניזקקתי כלל לחדר המדרגות לא לנקיונו ולא לחשמל המשותף.

עיקר הדגש בדברי היה על כך שכבר נעשו פניות קודמות ובכל זאת השואל מעוניין להביא את הסרבן לידי תשלום (גם אם בעינך הוא מועט).

להזכירך, שהדיון שלנו היה בעיקר על כך שהצעד הראשון אינו לרוץ למפקח. על כך אמרתי שרואים מהשאלה שהם לא ישר רצו למפקח אלא פנו ודיברו מספר פעמים עם הדייר ואף אנו רק ממשיכים את המהלכים הקודמים שנקטו בדרכי שלום – אך ללא הועיל.

30-12-2009 11:39:00
סוניה סולימני
נאיבי אצלנו לא משלמת 17 שנה ומרמה את כל המוסדות

זה עניין של חינוך ואם לא מבין בשפה טובה החוק יישר העניין בשביל זה קיים כשכלו של האמצעים.
חושב שהטירחה תענוג הוא או לממן חוצפה שכזו 17 שנה ולראות את כל הרונדלים שעושה לתובעים. אתה צודק זה גרושים ולא מתבייש אותו אדם לחיות על הוצאות של אחרים
לחיות מכיסם של אחרים. וכל יום לחלוף על פניהם. זה ניראה לך בקטן אבל זו סוג של עבריינות ואלימות. וזו הדרך היחידה לשים אותם מול המראה שלהם.

שירות אישי לוועדי בתים - איתור בעלי מקצוע

המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות.
מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ 

    דיונים נוספים:

    בבניין קיימים מעל ל-5 דיירים החייבים מיסי ועד, האם ניתן לתבוע את כולם בתביעה אחת או יש לתבוע אינדבידואלי, אם כן כיצד זה ניתן לבצוע...

    הדייר בדירה שמעלי ערך שיפוצים בדירתו שכתוצאה מהם נגרם נזק לצנרת המשותפת, אחת הדירות בבניין הוצפה ונגרם לה נזק רב. האם העובדה שהנזק נגרם לצנרת...

    בבית משותף, הוחלט לפני 20 שנה שכל דירה תשלם סכום זהה לוועד הבית. לפני כשנה הורחבו רוב הדירות. בעלי הדירות שלא הורחבו דורשים לשלם ע"פ...

    שלום, אני מחפש קובץ של "הקם ועד שכונה – למתחילים" האם קיים משהו בסגנון? האם יש מדריך להקמת ועד שכונתי? אני לא יודע לאיפה לפנות...

    מזה כ-10 שנים אני גר בבית משותף (12 דיירים) אשר לא מגודר מכיוון דרום (קיימת אפשרות שהיתה גדר לפני שהגעתי). חלק מהדיירים רוצים לבנות גדר...

    אני גר בבית משותף בו לכל דייר יש חנייה ספציפית פרטית שלא רשומה בטאבו (קומת עמודים), זאת עפי הסכם ישן מאוד בין הדיירים (לפני יותר...

    לעו"ד עפר שחל שלום, אנא ראה את שאלתי ואת תשובת האגודה לתרבות הדיור: השאלה: היכן מעוגנת בחוק זכותו של דייר המשלם מיסי ועד בית, לקבל...

    לעו"ד עפר שחל שלום בכל ארגון, כאשר יש סיבה לחשוב כי ענייני הכספים אינם מתנהלים כשורה עולה שאלת הביקורת. בחינה מעמיקה של דו"ח כספי לא...

    רציתי לדעת האם ישנה דרך חוקית להתנגד לשיפוצי הבית על ידי אביו של ועד הבית תמורת סכומים כפולים מאלה המוצעים על ידי דיירים אחרים או...

    בוקר טוב עו´ד שלח קראתי שכבר דנתם בנושא כאוב זה אך לצערי אני חדשה בפורום לכן אבקש לשאול אותך מה החוק אומר לגבי הכספים שהוועד...

    שירות אישי לוועדי בתים!
    איתור בעלי מקצוע

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ:

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לניהול ועד בית אשר יהפוך את ניהול הבית המשותף לחוויה מהנה ופשוטה ויחסוך לך זמן רב ועלויות בתחזוקת הבניין!

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לשיפוץ בניינים אשר יחסוך לך אלפי שקלים בשיפוץ בניין המגורים!

      קטגוריות עסקים

      אדריכלות
      איטום גגות
      אינטרקום
      אינסטלציה
      אספקת דלק
      ארונות מתכת
      בדק בית
      ביטוח ועד בית
      בישום בניין
      גביית ועד בית
      גגות סולאריים לייצור חשמל
      גז
      גינון ועיצוב גינות
      גנרטורים
      דלתות כניסה לבניין
      דפיברילטור
      הדברה
      הנדימן
      הרחקת יונים
      התחדשות עירונית
      חברות ניהול בתים משותפים
      חברות ניקיון בתים משותפים
      חיטוי מאגרי מים
      חשמל
      טפסים וחתימות דיגיטליות
      כיבוי אש
      מיגון תא מעלית
      מימון תביעות משפטיות
      מכבשים ומגרסות לבניין
      מכולות אוטומטיות
      מנעולן
      מעליות
      מערכות Wi-Fi
      מערכות אזעקה / מצלמות
      מערכות סולאריות
      משאבות מים
      נוזל הסקה
      סימוני חניות
      עורכי דין / נוטוריונים
      עיצוב לובי וחדר מדרגות
      עמדות טעינה חשמליות
      פוליש
      פיקוח ובניה
      צביעת חדרי מדרגות
      קבלני שיפוצים לבתים משותפים
      קונסטרוקטור
      שיפוץ מבנים
      שיפוצים בסנפלינג
      שערים ומחסומים
      תיבות דואר

      וועדי בתים ודיירים

      הצטרפו עכשיו לקבוצת הפייסבוק הגדולה בישראל הנותנת מענה לבעיות הדיור בבית המשותף!!!

      להצטרפות לחצו על התמונה או על הכפתור ושלחו בקשת הצטרפות בדף הקבוצה

      דילוג לתוכן