ניסיון הונאה בועד הבית

אני מתגורר בבניין ישן מאוד בשכירות. כשנתיים היינו משלמים כ 15 ש"ח בחודש בממוצע, עבור ניקיון חדר המדרגות ותשלום חשבון חשמל. מעבר לכך – אין גינה ו\או לובי או כל הוצאה אחרת שוטפת. לאחרונה הגיע דייר שהיה גר כאן קודם, כינס אסיפה, ובה "הוחלט" כי ישלמו מעתה 50 ש"ח. מרבית הדיירים אינם דוברי עברית ו\או קשישים. כאשר ביקש ממני לשלם, הסברתי לו שאני משלם רק אחרי שאראה פירוט של ההוצאות. אינו מוכן להראות לי ואיים כי יפנה לערכאות משפטיות. אין חשבון בנק לועד הבית, אין לו ספר חשבונות והוצאות. יותר מכך, הוא מעוניין לקחת כסף מראש, לדבריו "למלא את הקופה" כדי שיוכלו לבצע מספר פעולו לתחזוקת הבניין. לפי דעתי, אין זה מוצדק כי איני מתכוון לשלם 500 ש"ח שיפדו בעוד כשנה: אולי בכלל לא אגור פה ? מישהו יחזיר לי את הכסף ?
איזו עילה יש לי כנגד ה"ועד" הלא צודק ?
10-12-2008 23:55:00
נחמיה פלוטקין
אין לך שום עילה כי אתה…שוכר

וכשוכר אין לך אף מילה בניהול הבניין.
אינך יכול להשתף ולהצביע באסיפות הדיירים (אלא אם כן קיבלת ייפוי כח בכתב מבעל הדירה)
אין חובה להראות לך את ספרי ניהול החשבון
וכן על זה הדרך.

אם התקבלה החלטה חוקית באסיפת הדיירים לגבי גובה התשלום הרי שאתה מחוייב לזה ללא תנאי.
עם זאת, אתה יכול לומר שתגיע לשלם כל חודש בתאריך מסויים, כך שלא יצטרכו לרדוף אחריך.

ועוד שתי הבהרות:
1. היחידי שיכול לברר עבורך ולנהל את המאבק זה בעל הדירה. ועד הבית "מכיר" רק אותו.
[ואכן עושה רושם שיש כאן כמה דברים שצריכים "יישור" כמו ניהול ספרי חשבונות תקינים, הצגת דוחות חצי שנתיים ועוד].

2. אין מושג כזה לא לשלם מיסי ועד כי…[השלם את הטענה].
אם ישנה בעיה משלמים ואח"כ מטפלים בה.

11-12-2008 00:17:00
יוסי גונן
יש לי יפוי כח

אני מיופה כח בכתב מבעל הבית. יש בינינו הסכם כי אני משלם הוצאות שוטפות והוא את ההוצאות החד פעמיות כגון זיפות הגג וצביעת חדר מדרגות. בכל מקרה, בוא נתייחס למקרה כאשר יש לועד הבית סמכות לדבר איתי ולי לראות את הספרים.
מסרבים לתת לי לראות אותם. כמו שאני לא הולך לסופר, נותן להם 300 ש"ח ואז מבצע קניות, אני מעוניין גם כאן – לדעת עבור מה אני משלם. זו זכות של כל אדם.
11-12-2008 00:44:00
נחמיה פלוטקין
שים לב שהגבת לעצמך

אך אין זו אשמתך אלא באג של האתר.

על כל פנים צריך קודם לכל לראות מה כולל ייפוי הכח.
בא נניח שהוא כולל לא רק ייצוג באסיפה אלא כולל את כל ההתנהלות מול הועד.

במצב כזה הועד חייב לאפשר לך לראות את הספרים.
אך עדיין נשארת חובתך לשלם את הסך שנקבע על ידי האסיפה.

אם יש לך טענה כל שהיא עליך להפנות אותה בע"פ ואף בכתב אל הועד ואם זה לא יעזור אתה יכול להגיש תביעה אצל המפקח על המקרקעין.
מלא את חובתך ודרוש מהועד למלא את חובתו הוא.

11-12-2008 00:54:00
יוסי גונן
אני אחראי להכל

אני מתנהל מול הועד בכלל הנושאים. אין לועד ספרים. אין לועד חשבון בנק. אין לי בעיה לקחת צ´ק, למחוק את המילה "לפקודת" ולרשום רק "ל" "ועד הבית" , ונראה מה הם יעשו עם הצ´ק. הרי זה מגוחך. ואם אנשים מסכימים לשלם 50 ש"ח מבלי לראות את החישוב החודשי המוביל לכך, הרי שזה לא הגיוני. זו הונאה !
11-12-2008 01:08:00
נחמיה פלוטקין
הרשה לי לתקן אותך

העובדה שאתה מתנהל מול הועד בכל הנושאים אינה אומרת שזה תקין.
רק אם יש לך ייפוי כח מבעל הדירה ליצג אותו בכל הנושאים הללו אז זה תקין.
מדבריך הקודמים הבנתי שכך הוא הדבר.

ועד חייב לנהל ספרים וחשבון בנק.
אם הם לא מנהלים עליך לדרוש זאת מהם. וכאמור בתשובתי הקודמת, אם יש לך ייפוי כח לעמוד באופן מלא במקום בעל הדירה הרי שהם חייבים(!) להראות לך סיפרי חשבונות. זה חוק. זה לא טובה שהם עושים לך.

ובאשר לגובה התשלום.
זה לא קשור לניהול הספרים ולאן הולך הכסף.
בעת אסיפת הדיירים מציג הועד את העלויות הצפויות ובהתאם לזה קובעים את גובה המס. האסיפה, קרי הדיירים, הם הסמכות הקובעת את גובה המס ומרגע זה הם לא צריכים לבדוק כל הזמן את החישוב החודשי. זה אמור להיות מוצג מראש ולכן אין כאן הונאה!
הרי הם עצמם החליטו על סכום זה.

מה שצריך לבדוק זה שאכן משלמים למי שצריך ולא מעלימים כספים (שזה מה שאתה חושד) ולשם כך מנהלים ספרי חשבונות.

11-12-2008 01:13:00
יוסי גונן
יותר מחשד

הבט, עד שהגיע האדם שקורא לעצמו כעת ה"ועד" לבניין, היינו משלמים כ 15-20 ש"ח בממוצע. כעת נדרש 50 ש"ח. יש בבניין 24 דיירים קרי 1200 ש"ח לחודש. החשמל לכל כניסה (3 כניסות בבניין) : 30 ש"ח לחודש (ממוצע כמובן) וניקיון 130 ש"ח בחודש. ביחד הכל מגיע לחצי מהסכום שנאסף. מלבד הוצאות אלו, אין הוצאות נוספות. שוב אציין כי אין ספרים ואין חשבון בנק. המנקרה הוא שכן מהבניין כך שבודאות אין קבלות ולא ניתן לדעת כמה באמת הוא מקבל ואם אין לו "קומבינה" עם איש הועד. למי אני יכול לפנות ? האם להגיש תלונה במשטרה ? האם לתבוע אותו אישית ?
11-12-2008 01:39:00
נחמיה פלוטקין
דיבורים מוזרים

אבקש מראש שתקבל את דברי בהבנה הראויה.
משהו מוזר לי בכל האופן שבו אתה מתאר את המצב ואת הועד.
מה הכוונה "האדם שקורא לעצמו כעת ה"ועד"…"??
אין "קורא לעצמו"! יש נבחר ציבור!
עליו להיבחר על ידי אסיפת הדיירים באופן ובתהליך חוקי ומרגע זה הוא לא "קורא לעצמו" אלא נושא בתפקיד מכח החלטת הדיירים.
אם הוא לא נבחר הרי שאין לו שום סמכות לכלום ואם הוא נבחר הרי שאינך יכול לכנות אותו "קורא לעצמו ועד".
[הדברים כאן אמורים גם לגבי היחס שלך, באחת ההודעות הקודמות, להחלטה שנפלה באיספת הדיירים. או שזה חוקי או שכלל לא].

הוספת כאן גם את עניין הקבלות. ועד חייב לקבל חשבונית(!) על כל הוצאה שהוא מוציא.

כתובת שלך לכל הפניות בנושא זה הוא הגוף שאחראי על השיפוט של בתים משותפים: המפקח על המקרקעין (וכבר ציינתי זאת באחת מתשובותי הקודמות).
המשטרה אינה עניין כאן.

אך שים לב! התביעה אינה על גובה התשלום או על החשד שנעשים כאן מעשי מרמה אלא על העובדה שהם אינם מציגים בפניך את ספרי החשבונות וכן הטענה שאינם מנהלים חשבון בנק ואינם מקבלים חשבוניות כנדרש.
ועוד הבהרה: התביעה אינה אישית אלא כנגד נציגות הבניין.

אך קודם לכן אני מציעה לך שתפנה לדייר זה ועדיף בכתב, תציג בפניו את העובדות ואת דרישות החוק ותידע אותו שבמידה והדברים לא יתחילו להתנהל כמו שצריך תגיש נגדו תביעה למפקח על המקרקעין.

אתה יכול גם לפעול באופן שונה.
פנה לדיירים והסבר להם את המצב. אם יהיו לך מספיק תומכים תוכל להחליף את הועד.

שירות אישי לוועדי בתים - איתור בעלי מקצוע

המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות.
מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ 

    דיונים נוספים:

    בבניין קיימים מעל ל-5 דיירים החייבים מיסי ועד, האם ניתן לתבוע את כולם בתביעה אחת או יש לתבוע אינדבידואלי, אם כן כיצד זה ניתן לבצוע...

    הדייר בדירה שמעלי ערך שיפוצים בדירתו שכתוצאה מהם נגרם נזק לצנרת המשותפת, אחת הדירות בבניין הוצפה ונגרם לה נזק רב. האם העובדה שהנזק נגרם לצנרת...

    בבית משותף, הוחלט לפני 20 שנה שכל דירה תשלם סכום זהה לוועד הבית. לפני כשנה הורחבו רוב הדירות. בעלי הדירות שלא הורחבו דורשים לשלם ע"פ...

    שלום, אני מחפש קובץ של "הקם ועד שכונה – למתחילים" האם קיים משהו בסגנון? האם יש מדריך להקמת ועד שכונתי? אני לא יודע לאיפה לפנות...

    מזה כ-10 שנים אני גר בבית משותף (12 דיירים) אשר לא מגודר מכיוון דרום (קיימת אפשרות שהיתה גדר לפני שהגעתי). חלק מהדיירים רוצים לבנות גדר...

    אני גר בבית משותף בו לכל דייר יש חנייה ספציפית פרטית שלא רשומה בטאבו (קומת עמודים), זאת עפי הסכם ישן מאוד בין הדיירים (לפני יותר...

    לעו"ד עפר שחל שלום, אנא ראה את שאלתי ואת תשובת האגודה לתרבות הדיור: השאלה: היכן מעוגנת בחוק זכותו של דייר המשלם מיסי ועד בית, לקבל...

    לעו"ד עפר שחל שלום בכל ארגון, כאשר יש סיבה לחשוב כי ענייני הכספים אינם מתנהלים כשורה עולה שאלת הביקורת. בחינה מעמיקה של דו"ח כספי לא...

    רציתי לדעת האם ישנה דרך חוקית להתנגד לשיפוצי הבית על ידי אביו של ועד הבית תמורת סכומים כפולים מאלה המוצעים על ידי דיירים אחרים או...

    בוקר טוב עו´ד שלח קראתי שכבר דנתם בנושא כאוב זה אך לצערי אני חדשה בפורום לכן אבקש לשאול אותך מה החוק אומר לגבי הכספים שהוועד...

    שירות אישי לוועדי בתים!
    איתור בעלי מקצוע

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ:

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לניהול ועד בית אשר יהפוך את ניהול הבית המשותף לחוויה מהנה ופשוטה ויחסוך לך זמן רב ועלויות בתחזוקת הבניין!

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לשיפוץ בניינים אשר יחסוך לך אלפי שקלים בשיפוץ בניין המגורים!

      קטגוריות עסקים

      אדריכלות
      איטום גגות
      אינטרקום
      אינסטלציה
      אספקת דלק
      ארונות מתכת
      בדק בית
      ביטוח ועד בית
      בישום בניין
      גביית ועד בית
      גגות סולאריים לייצור חשמל
      גז
      גינון ועיצוב גינות
      גנרטורים
      דלתות כניסה לבניין
      דפיברילטור
      הדברה
      הנדימן
      הרחקת יונים
      התחדשות עירונית
      חברות ניהול בתים משותפים
      חברות ניקיון בתים משותפים
      חיטוי מאגרי מים
      חשמל
      טפסים וחתימות דיגיטליות
      כיבוי אש
      מיגון תא מעלית
      מימון תביעות משפטיות
      מכבשים ומגרסות לבניין
      מכולות אוטומטיות
      מנעולן
      מעליות
      מערכות Wi-Fi
      מערכות אזעקה / מצלמות
      מערכות סולאריות
      משאבות מים
      נוזל הסקה
      סימוני חניות
      עורכי דין / נוטוריונים
      עיצוב לובי וחדר מדרגות
      עמדות טעינה חשמליות
      פוליש
      פיקוח ובניה
      צביעת חדרי מדרגות
      קבלני שיפוצים לבתים משותפים
      קונסטרוקטור
      שיפוץ מבנים
      שיפוצים בסנפלינג
      שערים ומחסומים
      תוכנות לניהול בניינים

      וועדי בתים ודיירים

      הצטרפו עכשיו לקבוצת הפייסבוק הגדולה בישראל הנותנת מענה לבעיות הדיור בבית המשותף!!!

      להצטרפות לחצו על התמונה או על הכפתור ושלחו בקשת הצטרפות בדף הקבוצה

      דילוג לתוכן