נזק לתיבת נתיכים+קו החשמל ללוח ראשי

בעקבות פיצוץ בצינור מים חמים הוצפה תיבת הנתיכים+קו החשמל +לוח ראשי במים וארעה הפסקת חשמל כללית .
לכשבנו את הבניין מוקמה תיבת נתיכים שחוברה לרשת החשמל בלי התניות במשך כ-20 שנה ולא נשמעו טענות. לכל הדעות במצב זה אישרה חברת החשמל את הספקתו ,באותו הפיר של צינור המים החמים שבו ארע הפיצוץ.
בצינור זה בוצעו מספר פעמים בעבר תיקונים שלפי דעתי בוצעו ברשלנות פושעת שהייתה יכולה לגרום לאסון .
חברת החשמל אימה לנתק את החשמל אם תיבת הנתיכים לא תסולק .
השלכות היו החלפת תיבת נתיכים=תכולה וקו חדש מלוח ראשי ,הנזק 2005ש"ח שהוועד מתנגד נחרצות לשאת בהוצאות.
מה עושים ?

25-04-2005 13:17:00
איתן ברעם
נזקים ותשלומים

לא ברור מהשאלה אם מדובר כאן ברכוש משותף (כולל הצינור ותיבת הנתיכים) או שזה מתייחס לדירה פרטית כלשהי.
לא ברור גם מי היה זה ששילם את הסכום של 2,005 ש"ח? ולמה ועד הבית לא ביצע את ההוצאה מלכתחילה.

לעניין זה הכלל הוא שאם מדובר ברכוש משותף ועד הבית צריך היה לבצע מחשבונו את הטיפול הדרוש. לא מובן מדבריך מדוע ועד הבית מתנגד נחרצות לשאת בהוצאה?
יתכן שמדובר כאן בתיבת נתיכים של ציוד של חברת החשמל, בחיבור הראשי לבניין, ואם זה המצב יש לדרוש מחברת החשמל שתעתיק על חשבונה את תיבת הנתיכים למקום אחר.

אם מדובר בתיבת נתיכים פרטית של בעל דירה מסוימת, צריך בעל הדירה המסוימת לפעול על חשבונו לפתרון הנושא.

…………………………………………………………………………………………………………………………..

26-04-2005 14:55:00
זהר גורביץ
בהמשך לתשובת איתן

שלום איתן,
צינור המים החמים הינם רכוש משותף .
תיבת הנתיכים הינה פרטית שלי.
דיירי הבית הם שהזמינו את החשמלאי ותמחרו את העתקת תיבת הנתיכים איתו.
אני נשאתי בעול התשלום .
ועד הבית שחק אותה שזה לא שייך לו. בעבר ניסו עלי תרגילים מעין אלו . מה עוד לטענתי שהמקרה בדיוק כמו פיצוץ צינור מים בדירה מעלי והתכחשו לכך.
בדירתי גר נכה על כיסא גלגלים חשמלי ולא יכלתי להרשות סחבת וניתוק בדרישת חברת החשמל להעביר את תיבת הנתיכים או ניתוק מהחשמל.
האם במקרה זה ההוצאה עלי ? שכן אם לא היה הנזק של המים לא היתה הוצאה וכו´ .
27-04-2005 02:30:00
איתן ברעם
מי משלם על העתקת תיבת הנתיכים

תראה, יש כאן פלונטר לא קטן של עובדות, שקשה לי לקבוע חד-משמעית.
יש בנוסף לכל מה שאתה אמרת, גם נוהג שקיים אצלכם בבית. אתה בעצמך מנית כמה מקרים שנעשו דברים שאנשים חויבו שלא לצורך. אם יש נוהג מיוחד בבניין שלכם אז לא תמיד מצליחים לשכנע את המפקח (שהוא כמו שופט) שהמקרה שלך הוא מיוחד ושונה. ועד הבית יגיד שתמיד נהגו אצלכם בצורה כזו.

הבעיה אצלכם – שמי שמכהן בתפקיד ועד הבית עושה כל מיני דברים – אבל לא טוב, ואולי צריכים למצוא אנשים אחרים בבניין שגם יודעים לעשות, וגם חושבים נכון.

אם היה רק מקרה אחד שנעשה לך עוול ושילמת שלא לצורך, אז אולי היה כדאי להתעקש, ולעשות מהומות. אבל אם יש בלאגן בכל מה שקורה, אז אין טעם לנהל מלחמות כל שבועיים על נושא חדש. צריך להחליף את ועד הבית, וצריך להעלות את כל הבעיות הללו באסיפת הדיירים הכללית ולפתור את הסיבה לבעיות – שזה ועד הבית.

יחד עם זה, תמיד יש לך זכות לתבוע את ועד הבית בפני המפקח. השאלה אם זה המהלך הכי טוב עבורך. לשיקולך.

………………………………………………………………………………………………………………………

27-04-2005 03:43:00
זהר גורביץ
בהמשך

איתן ,
אין פלונטר,
הועד משתנה מדי פעם ויש דייר אחד, לפי דעתי , שמסיט בכל הזדמנות מציג את דירתי כלא חוקית ודברים נקלטים. היו ויכוחים ביני לבינו על מהות ולבסוף הגענו להבנה ולא על כסף. העליתי את העינין מפני שיש משמעות חזקה מאוד לגבי אמירה זו בהתיחסם של שאר הדירים כעובדה.
המקרה הזה הוא הראשון שאני מעורב בנזק לרכושי ע"י הרכוש המשותף, איני מכיר כדוגמת מקרה זה אצל אחרים בבניין מכיוון שאיני נוכח בישיבות.ואיני מקבל דיווח מה נעשה ומה לא ע"י . אני נכה אינני עובד ואינני מסוגל לשבת לזמן ממושך וזאת אחת הסיבה מדוע איני נוכח בישיבות.
לגופו של עניין הצינור שהתפוצץ הינו רכוש משותף ותיבת הנתיכים ותוכנה+קו הספקת החשמל לדירתי הינם פרטי שלי .
האם הועד חייב בהוצאה בנסיבות המקרה?

זהר

27-04-2005 12:48:00
איתן ברעם
נזק לרכוש פרטי של דירה ע"י הרכוש המשותף

חייב להיות משולם ע"י ועד הבית.
אם יש בעיה שועד הבית לא משלם, צריך ללכת למפקח ולהגיש תביעה.
כדי שלתביעה תהיה סיכוי, צריך להקחת מהנדס מומחה שיתן לך חוות דעת, שאומרת למעשה את כל מה שאתה אומר, דהיינו, שגורם הנזק הוא צינור המים – שהוא רכוש משותף, והרכוש שנפגע – הוא תיבת הנתיכים הפרטית שלך, אי לכך – חייב ועד הבית לשלם עבור הנזק, ולדאוג לכך שבעתיד לא יגרם נזק דומה, ואם חלילה יגרם, שידאג מיד לתקן את כל הדרוש על חשבון ועד הבית. חוות הדעת של המהנדס המומחה צריכה להכיל גם את 4 התנאים המשפטיים המפורטים בהמשך.

אבל, האם הבנתי נכון מדבריך, אתה לקחת על עצמך לשלם את ההוצאה בסך 2,005 ש"ח – וגם שילמת אותו בפועל, ועכשיו אתה למעשה תובע אותו בחזרה מועד הבית ?

בדרך כלל – הכלל הוא – שאם יש נזק שועד הבית חייב לשאת, אסור לדייר שאינו ועד הבית, לשלם, ואסור על מי שאינו ועד הבית לעשות עבודות תחזוקה או תיקון ברכוש המשותף – כי זה באחריותו של ועד הבית.

לכן, אם הדבר יגיע לדיון משפטי בפני המפקח, אתה תצטרך להוכיח שהתקיימו 4 תנאים מוקדמים כדי להוכיח לו שאתה אכן זכאי – באופן חריג – לתביעת ההחזר הכספי הזו. 4 התנאים הללו מפורטים בעמוד מס´ 6 לפסק הדין הזה:

והתנאים הם:
1. כי אכן היה פגם ברכוש המשותף.
2. כי ההוצאות שהוצאת היו סבירות בנסיבות העניין.
3. כי התיקון היה מחויב המציאות.
4. כי התיקון בוצע ברמה סבירה.

כדי להוכיח שהתקיימו 4 התנאים הללו, צריך המהנדס המומחה מטעמך לאשר זאת עבורך – בכתב.

במקרים נדירים המפקח גם מקבל את התביעה להחזר כספי (מה שבדרך כלל הוא לא עושה), כמו בפסק הדין הזה:

אם אתה משוכנע שאתה צודק, אתה יכול, רשאי, וזכאי, לתבוע את ועד הבית להחזיר לך את ההוצאה הכספית שנגרמה לך, ואם אתה לוקח לשם כך עורך דין, אתה גם תקבל פסיקת הוצאות על כך – אם ובתנאי שתזכה בתביעה. אתה גם יכול לתבוע בפני המפקח ללוא עורך דין, אבל אז יכול ועד הבית לקחת עורך דין מטעמו, ולך יהיה אולי קשה יותר במקרה כזה.

שוב פעם, אני רק מביא לפניך את המצב, והשיקול הסופי הוא כאמור בידך. בהצלחה.

……………………………………………………………………………………………………………………………….

27-04-2005 20:32:00
זהר גורביץ
בהמשך לאיתן 27.04.2005

האם יש ברשותך כתובות של עו"ד ומהנדסים העוסקים בתביעות כאלה?
ואם לא כוון אותי לאן לפנות .
בתודה זהר
27-04-2005 22:12:00
איתן ברעם
עורכי דין

1. אני לא חושב שאתה אישית צריך למצוא מהנדס – אם אתה שוכר עורך דין. תן לעורך דין לדאוג לזה (על פי שיקול דעתו).

2. יש לי רשימה של עורכי דין שמתמחים בליקויי בניה. הם גם מומחים בתחום שאתה זקוק. ראה קישור זה:

3. אפשר גם באתר של לישכת עורכי הדין למצוא עורכי דין מתוך "ספר עורכי הדין" שלהם, שממנו אתה בוחר עוכי דין שעוסקים במקרקעין, ושנמצאים בעיר מגוריך. בקישור הבא:

בהצלחה.

…………………………………………………………………………………………………………………………..

27-04-2005 22:55:00
זהר גורביץ
עורכי דין

איתן אני מודה לך מקרב לב .
תודה
זהר

שירות אישי לוועדי בתים - איתור בעלי מקצוע

המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות.
מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ 

    דיונים נוספים:

    בבניין קיימים מעל ל-5 דיירים החייבים מיסי ועד, האם ניתן לתבוע את כולם בתביעה אחת או יש לתבוע אינדבידואלי, אם כן כיצד זה ניתן לבצוע...

    הדייר בדירה שמעלי ערך שיפוצים בדירתו שכתוצאה מהם נגרם נזק לצנרת המשותפת, אחת הדירות בבניין הוצפה ונגרם לה נזק רב. האם העובדה שהנזק נגרם לצנרת...

    בבית משותף, הוחלט לפני 20 שנה שכל דירה תשלם סכום זהה לוועד הבית. לפני כשנה הורחבו רוב הדירות. בעלי הדירות שלא הורחבו דורשים לשלם ע"פ...

    שלום, אני מחפש קובץ של "הקם ועד שכונה – למתחילים" האם קיים משהו בסגנון? האם יש מדריך להקמת ועד שכונתי? אני לא יודע לאיפה לפנות...

    מזה כ-10 שנים אני גר בבית משותף (12 דיירים) אשר לא מגודר מכיוון דרום (קיימת אפשרות שהיתה גדר לפני שהגעתי). חלק מהדיירים רוצים לבנות גדר...

    אני גר בבית משותף בו לכל דייר יש חנייה ספציפית פרטית שלא רשומה בטאבו (קומת עמודים), זאת עפי הסכם ישן מאוד בין הדיירים (לפני יותר...

    לעו"ד עפר שחל שלום, אנא ראה את שאלתי ואת תשובת האגודה לתרבות הדיור: השאלה: היכן מעוגנת בחוק זכותו של דייר המשלם מיסי ועד בית, לקבל...

    לעו"ד עפר שחל שלום בכל ארגון, כאשר יש סיבה לחשוב כי ענייני הכספים אינם מתנהלים כשורה עולה שאלת הביקורת. בחינה מעמיקה של דו"ח כספי לא...

    רציתי לדעת האם ישנה דרך חוקית להתנגד לשיפוצי הבית על ידי אביו של ועד הבית תמורת סכומים כפולים מאלה המוצעים על ידי דיירים אחרים או...

    בוקר טוב עו´ד שלח קראתי שכבר דנתם בנושא כאוב זה אך לצערי אני חדשה בפורום לכן אבקש לשאול אותך מה החוק אומר לגבי הכספים שהוועד...

    שירות אישי לוועדי בתים!
    איתור בעלי מקצוע

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ:

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לניהול ועד בית אשר יהפוך את ניהול הבית המשותף לחוויה מהנה ופשוטה ויחסוך לך זמן רב ועלויות בתחזוקת הבניין!

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לשיפוץ בניינים אשר יחסוך לך אלפי שקלים בשיפוץ בניין המגורים!

      קטגוריות עסקים

      אדריכלות
      איטום גגות
      אינטרקום
      אינסטלציה
      ארונות מתכת
      בדק בית
      ביטוח ועד בית
      בישום בניין
      גביית ועד בית
      גגות סולאריים לייצור חשמל
      גז
      גינון ועיצוב גינות
      גנרטורים
      דלתות כניסה לבניין
      דפיברילטור
      הדברה
      הנדימן
      הרחקת יונים
      התחדשות עירונית
      חברות ניהול בתים משותפים
      חברות ניקיון בתים משותפים
      חיטוי מאגרי מים
      חשמל
      כיבוי אש
      מיגון תא מעלית
      מימון תביעות משפטיות
      מכולות אוטומטיות
      מנעולן
      מעליות
      מערכות Wi-Fi
      מערכות אזעקה / מצלמות
      מערכות סולאריות
      משאבות מים
      סימוני חניות
      עורכי דין / נוטוריונים
      עיצוב לובי וחדר מדרגות
      עמדות טעינה חשמליות
      פוליש
      פיקוח ובניה
      צביעת חדרי מדרגות
      קבלני שיפוצים לבתים משותפים
      קונסטרוקטור
      שיפוץ מבנים
      שיפוצים בסנפלינג
      שערים ומחסומים
      תיבות דואר

      וועדי בתים ודיירים

      הצטרפו עכשיו לקבוצת הפייסבוק הגדולה בישראל הנותנת מענה לבעיות הדיור בבית המשותף!!!

      להצטרפות לחצו על התמונה או על הכפתור ושלחו בקשת הצטרפות בדף הקבוצה

      דילוג לתוכן