מתגורר,
אנחנו 17 דיירים במספר, ויש כמה ואני ביניהם שמתנגדים לכך,
קיבלנו תזכורת מהעירייה לפני כמה ימים בדואר רשום שהשיפוץ יחל עוד מעט ועלינו לשלם.
האם באמת אפשר לחייב אותי לשלם כ20,000 שח עכשיו על שיפוץ?
לא צריכים איזה רוב מיוחד כדי להכריח אותנו?
אני חייב תשובה במהרה
וחוק כדי להסתמך עליו ולבוא איתו לאסיפה הקרובה.
תודה מראש.
דוני.
אנחנו 17 דיירים במספר, ויש כמה ואני ביניהם שמתנגדים לכך,
קיבלנו תזכורת מהעירייה לפני כמה ימים בדואר רשום שהשיפוץ יחל עוד מעט ועלינו לשלם.
האם באמת אפשר לחייב אותי לשלם כ20,000 שח עכשיו על שיפוץ?
לא צריכים איזה רוב מיוחד כדי להכריח אותנו?
אני חייב תשובה במהרה
וחוק כדי להסתמך עליו ולבוא איתו לאסיפה הקרובה.
תודה מראש.
דוני.
05-08-2004 18:14:00
דרור מגל
מצטרף, מה עושים באמת במצב כזה ?
מה עושה מי שאין לי כסף ולא גומר את החודש ? (כמו רבים במדינה שלנו ?)
05-08-2004 20:09:00
עפר שחל
שיפוץ הקיים מול השבחת הקיים
יש הבדל בין שיפוץ להשבחת הקיים. אסביר:
לפי חוק המקרקעין נציגות הבית המשותף (הוועד) משמשת מורשה של כל בעלי הדירות בכל ענין הנוגע להחזקתו התקינה ולניהולו של הבית המשותף, והיא זכאית בעניינים אלה להתקשר בחוזים בשם כל בעלי הדירות.
בעל דירה חייב להשתתף בהוצאות הדרושות להחזקתו התקינה ולניהולו של הרכוש המשותף.
לענין זה "החזקה תקינה" – שמירה על מצבו של הרכוש המשותף כפי שהיה בעת גמר הבניה, לרבות שיפורים שבוצעו בו לאחר מכן בהסכמת בעלי הדירות.
דהיינו לגבי שיפורים יש לקבל הסכמת כלל הדיירים, אבל לגבי שמירת הקיים, אין צורך בכך. שיפוץ אשר נדרש לשם שמירה על הקיים שהתבלה עם השנים מחייב את כלל הדיירים אם התקבל כדין באסיפה ברוב רגיל של הדיירים.
יש חברות שמסייעות לדיירים בשיפוצים כאלה, הן בביצוע והן במתן הלוואות נוחות. למשל עזרא ובצרון היא חברה ידועה כזו ויש אחרות. גם האגודה לתרבות הדיור מסייעת.
אולם אם השיפוץ מתחייב לצורך שמירה על הקיים, לכאורה אין מנוס מלבצע אותו.
לפי חוק המקרקעין נציגות הבית המשותף (הוועד) משמשת מורשה של כל בעלי הדירות בכל ענין הנוגע להחזקתו התקינה ולניהולו של הבית המשותף, והיא זכאית בעניינים אלה להתקשר בחוזים בשם כל בעלי הדירות.
בעל דירה חייב להשתתף בהוצאות הדרושות להחזקתו התקינה ולניהולו של הרכוש המשותף.
לענין זה "החזקה תקינה" – שמירה על מצבו של הרכוש המשותף כפי שהיה בעת גמר הבניה, לרבות שיפורים שבוצעו בו לאחר מכן בהסכמת בעלי הדירות.
דהיינו לגבי שיפורים יש לקבל הסכמת כלל הדיירים, אבל לגבי שמירת הקיים, אין צורך בכך. שיפוץ אשר נדרש לשם שמירה על הקיים שהתבלה עם השנים מחייב את כלל הדיירים אם התקבל כדין באסיפה ברוב רגיל של הדיירים.
יש חברות שמסייעות לדיירים בשיפוצים כאלה, הן בביצוע והן במתן הלוואות נוחות. למשל עזרא ובצרון היא חברה ידועה כזו ויש אחרות. גם האגודה לתרבות הדיור מסייעת.
אולם אם השיפוץ מתחייב לצורך שמירה על הקיים, לכאורה אין מנוס מלבצע אותו.
06-08-2004 13:41:00
דוני דרקו
תודה, ושאלות נוספות
א. נאמר לי משהו לגבי רוב של 85 אחוז מכלל הדיירים.
האם יש סימוכין לכך?
ב. בנוגע לשמירת/השבחת הקיים, דבר כזה אמור להקבע בבית משפט לא? אני מניח שכל צד יכול לפרש את זה בצורה אחרת.
האם יש סימוכין לכך?
ב. בנוגע לשמירת/השבחת הקיים, דבר כזה אמור להקבע בבית משפט לא? אני מניח שכל צד יכול לפרש את זה בצורה אחרת.
08-08-2004 20:56:00
עפר שחל
תשובה
אינני מכיר רוב של 85% בתקנון המצוי או בחוק. אפשר כמובן למצוא בתקנוני בתים משותפים הסדרים אחרים, אך אם יש לכם תקנון מצוי הרי שאין רוב כזה.
לגבי השבחה מול שמירה על הקיים ברור שיתכן ויכוח ויש גם מקרים אפורים וגבוליים.
כאשר לא מגיעים ברמת האסיפה והדיירים להסכמה יכול דייר או ועד לפנות להכרעה שיפוטית.
לגבי השבחה מול שמירה על הקיים ברור שיתכן ויכוח ויש גם מקרים אפורים וגבוליים.
כאשר לא מגיעים ברמת האסיפה והדיירים להסכמה יכול דייר או ועד לפנות להכרעה שיפוטית.
23-07-2005 15:54:00
נאוה גנור
עו"ד שחל, שאלה לגבי תשובתך
למה כוונתך במילה "לכאורה" במשפט הזה?
"אולם אם השיפוץ מתחייב לצורך שמירה על הקיים, לכאורה אין מנוס מלבצע אותו."
האם יכולה להיות אפשרות אחרת?
תודה
"אולם אם השיפוץ מתחייב לצורך שמירה על הקיים, לכאורה אין מנוס מלבצע אותו."
האם יכולה להיות אפשרות אחרת?
תודה
23-07-2005 18:33:00
ע ת
נדרש רוב רגיל באסיפת דיירים חוקית
כלומר, אם האסיפה כונסה כחוק, אז גם אם נכחו בה רק 3 דיירים מתוך 100 ו-2 הסכימו לשיפוץ- כולם יהיו חייבים להשתתף.
מהשאלה שלך לא ברור אם אכן זה הוחלט באסיפה ומה הקשר של העירייה לזה. האם מדובר על שיפוץ מבנה מסוכן?
מהשאלה שלך לא ברור אם אכן זה הוחלט באסיפה ומה הקשר של העירייה לזה. האם מדובר על שיפוץ מבנה מסוכן?
23-07-2005 19:38:00
דרור אבירם
נניח שאין לי את הכסף
לשיפוץ .מה אני יכול לעשות האם יכולים להכריח אותי למכור את הדירה?
24-07-2005 03:07:00
נאוה גנור
תודה pac2, אבל…
שלום pac2,
מה שלומך?
כידוע לך, אין לי פה אפילו תומך אחד. נראה מה יהיה בדיון המשפטי.
שבוע טוב
מה שלומך?
כידוע לך, אין לי פה אפילו תומך אחד. נראה מה יהיה בדיון המשפטי.
שבוע טוב
24-07-2005 03:50:00
ע ת
ונניח שאין לך כסף לשלם מס הכנסה/מזונות/ועד בית?
24-07-2005 09:31:00
דרור אבירם
תשובה לא במקום לשאלה במקום
24-07-2005 13:06:00
ע ת
התשובה היא מאוד במקום
שיפוץ של הבניין הוא אחת מההוצ´ שאדם נדרש להן.
אם אין כסף? לוקחים הלוואה.
אין שום פתרון אחר.
אם אין כסף? לוקחים הלוואה.
אין שום פתרון אחר.
24-07-2005 22:21:00
דרור אבירם
זו תשובה במקום . עכשיו הבנתי שזה חובה.
25-07-2005 18:59:00
עפר שחל
יש לך תומך, לפחות אחד
והוא אני, עבדך הנאמן, אז התעודדי והמשיכי ללוות אותנו נאמנה בהערותיך ושאלותיך המועילות.
25-07-2005 19:06:00
עפר שחל
לא
אבל הוספתי "לכאורה" כי אני נזהר. למה אני מתכוון?
הרי המצב העובדתי אינו מוכר לי אלא רק מתוך הצגתו ע"י השואל. מנסיוני לעיתים נוטים לראות בתשובת עו"ד מומחה בפורום אינטרנטי כיעוץ משפטי קונקרטי לכל דבר ועניין ומסתמכים עליו. ואח"כ מצלצל אלי יו"ר הועד, וקרו מקרים מעולם ויותר מאחד ומספר לי שהדברים אינם כפי שהוצגו לי ואיך אני מעז להתערב וכו´ וכו´.
זו הסיבה היחידה למלה "לכאורה".
הרי המצב העובדתי אינו מוכר לי אלא רק מתוך הצגתו ע"י השואל. מנסיוני לעיתים נוטים לראות בתשובת עו"ד מומחה בפורום אינטרנטי כיעוץ משפטי קונקרטי לכל דבר ועניין ומסתמכים עליו. ואח"כ מצלצל אלי יו"ר הועד, וקרו מקרים מעולם ויותר מאחד ומספר לי שהדברים אינם כפי שהוצגו לי ואיך אני מעז להתערב וכו´ וכו´.
זו הסיבה היחידה למלה "לכאורה".
25-07-2005 19:09:00
עפר שחל
הלוואות לשיפוץ
קיבלת תשובה נכונה ובמקום. אוסיף רק הערה: שיפוצים בעלי היקף נרחב אכן מעיקים על הכיס, כל כיס. ישנן חברות אשר מציעות הלוואות נוחות מאוד, הן בתנאים שלהן ובעיקר בפריסה הארוכה שלהן וזה מקל. על הועד לבחון אפשרות זו.
אתן דוגמא את עזרא ובצרון לגבי ת"א.
אתן דוגמא את עזרא ובצרון לגבי ת"א.
25-07-2005 22:06:00
נאוה גנור
תודה גדולה לעו"ד שחל |m@|
עו"ד שחל, אני באמת מאוד מודה לך על העידוד. כשכתבתי שאין לי "פה" אפילו תומך אחד, לא התכוונתי, חלילה, לפורום. להפך, בפורום אני מרגישה ממש בבית. אדרבא, בלי הפורום בכלל לא הייתי מסוגלת לעבור את מה שאני עוברת בבניין המגורים שלי.
התכוונתי לבניין המגורים שלי, שבו, כפי שאתה כבר יודע, אני מרגישה כמו בארץ נוכרייה ומנוכרת. ואם בבניין מגוריי עסקינן, האם אתה, עו"ד שחל, מכיר מומחה אמין לכתב יד? אני צריכה להוכיח שכותב מסמך א´ הוא כותב מסמך ב´. אם אצליח להוכיח זאת, אוכל לעבור דירה.
שוב תודה והערכה על העידוד,
ורונה
התכוונתי לבניין המגורים שלי, שבו, כפי שאתה כבר יודע, אני מרגישה כמו בארץ נוכרייה ומנוכרת. ואם בבניין מגוריי עסקינן, האם אתה, עו"ד שחל, מכיר מומחה אמין לכתב יד? אני צריכה להוכיח שכותב מסמך א´ הוא כותב מסמך ב´. אם אצליח להוכיח זאת, אוכל לעבור דירה.
שוב תודה והערכה על העידוד,
ורונה
25-07-2005 22:27:00
נאוה גנור
עו"ד שחל, אני זוכרת מקרה כזה
אני באמת זוכרת שאיזה נציג של ועד כעס עליך בפורום, אבל הכעס שלו היה ממש לא לעניין. אתה באמת מתייחס רק למה שמדווח לך, וזה ממש לא משנה אם זה בפורום או במשרד. בשני המקרים זה בדיוק אותו דבר. ובשם "חופש העיסוק" מותר לך (וזאת אפילו מצווה עבורנו) להשתמש במקצועך, בידע ובניסיון הרב שרכשת כדי לסייע לפונים אליך.
אי לכך, אתה רואה שגם לך יש תומכת בפורום, וגם אני מעודדת אותך להמשיך להיות לנו "מורה נבוכים ונמעכים".
תודה רבה,
ורונה
אי לכך, אתה רואה שגם לך יש תומכת בפורום, וגם אני מעודדת אותך להמשיך להיות לנו "מורה נבוכים ונמעכים".
תודה רבה,
ורונה