מעלית

שלום
הנני עומד להגיש תביעה נגד הועד בגין אוזלת יד וסיכון הדיירים וכן שכר בטלה.
המעלית הייתה לא תקינה, הוועד התעלם, הבאתי מהנדס על חשבוני שנתן חוות דעת ובעקבות חוות הדעת הנ"ל יצא צו השבתה מיידי של מדינת ישראל – משרד העבודה אגף הפיקוח על העבודה.
המעלית הייתה מרעישה מאוד ושליחי העיתונים שהיו מגיעים בשעה 4 לפנות בוקר היו מעירים אותי משנתי (אני גר בקומה אחרונה כמעט מתחת לחדר המעלית).
עד לרגע שיצא צו ההשבתה, לא העזתי לגעת במעלית.
מהרגע שיצא צו ההשבתה, ולאחר שיחה עם משרד המפקחת הארצית במשרד העבודה בירושלים, בה שאלתי מפורשות "האם לאור הצו שיצא אני יכול בלילה להפסיק את פעולת המעלית", היא אמרה לי מפורשות "כן, המעלית מסוכנת ויש להפסיקה מייד".
במשך 2 לילות (החל משעה 1:00 בלילה עד כ-8:00 בבוקר) הפסקתי את פעולת המעלית בלילה.
הצו נשלח גם לוועד שלא פעל במאומה להשבתת המעלית גם כשבוע לאחר הוצאת הצו. יש לציין שהצו הגיע לידי כשבוע לאחר הוצאתו.
בבניין יש אנשים מבוגרים שלא עניין אותם (למרות שידעו גם ידעו שהמעלית לא תקינה) שאני מתעורר מהמעלית כל לילה.
חלקם מנוי על העיתונים שמגיעים באישון לילה.

הוועד והטכנאי לא פעלו להפעלת הצו, אף אחד לא יידע אותי לגבי המצב למרות ששלחתי פקסים למשרד העבודה עם התרעה על כך שהמעלית לא הושבתה.

האם הפסקת פעולת המעלית על ידי הייתה חוקית ?
האם העובדה שחידשתי את פעולתה בבוקר יכולה לעמוד לרעתי בבית המשפט?

תודה
אילן

11-03-2005 16:52:00
איתן ברעם
צו השבתה

מי שמוסמך להשבית מעלית על פי צו השבתה של משרד העבודה,
זה מי שהצו הסמיך אותו לעשות זאת.

הסיפור על שיחת הטלפון עם המפקחת, שאמרה לך שאתה "כן"
רשאי להשבית את המעלית – נשמע מפוקפק.
לא עושים שום דבר ללא הרשאה בכתב.
אם המפקחת מסמיכה אותך להשבית, צריך להיות אישור בכתב לכך.

ואם המעלית אכן מסוכנת, מה הדבר הזה – להשבית את המעלית בלילה בלבד
ולהפעילה מחדש ביום? הרי זה ממש לא מובן, ואולי אפילו
רשלני ומסכן חיי אדם.

לטעמי, פעלת שלא כשורה.
אם יש צו המורה על ההשבתה, והצו נמסר לועד הבית
והוא לא פועל כפי שהצו מורה, יש להפעיל את הרשויות
שהוציאו את הצו, ולא לקחת את החוק לידיים.

לעניין טיפול במעלית עיין בקישור הבא:

יש גם תקן ישראלי לנושא, בקישור הבא:

בהצלחה.

………………………………………………………………………………………………………………………………

11-03-2005 17:37:00
אאא _
מי שהוסמך לא פעל

הוועד קיבל את הודעת ההשבתה ולא פעל במשך שבוע.
כמו כן קיבלו את הצו טכנאי המעליות, המהנדס מטעמי שנתן את חוות הדעת ובעקבותיה הושבתה המעלית.

כמו כן שלחתי פקס למשרד העבודה ובו אני שואל למה לא השביתו את המעלית, לא זכה כלל למענה.

השיחה עם משרד הפיקוח בירושלים אכן התקיימה וקיבלתי אישור בעל פה. באותה שיחה נאמר ש"ברגעים אלו טכנאי המעליות בדרכו להשבית את המעלית". זה היה בשעה 11:00 בבוקר. מיותר לציין שהמעלית לא הושבתה,
כלומר מישהו לקח את החוק ליידים ובכל זאת הפעיל את המעלית.

האם לאור האמור לע"ל פעלתי לא כשורה ?

בתודה
אילן

11-03-2005 17:53:00
איתן ברעם
והאם זה מסמיך אותך לקחת את החוק לידייך ?

בשום מצב אתה לא רשאי להשבית את המעלית בעצמך,
גם אם כל מה שאתה אומר אכן נכון, גם אז אתה לא מוסמך
ללכת ולפעול על פי ראות עיניך.
כל מה שאתה רשאי לעשות, זה להתריע ולחזור ולהתריע, נקודה !
המסקנה שלך שאם "הם" לא עושים כלום, אז אני אעשה,
היא מסקנה מוטעית.

……………………………………………………………………………………………………………………………..

11-03-2005 18:06:00
אאא _
לא לקחתי את החוק לידיים, קיבלתי אישור מפורש לכך.

שלום
הבעיה הייתה קיימת במשך חודשים, וחיכיתי בסבלנות להוצאת הצו.
גם כשהוא היה בידי, שכשבוע לאחר הוצאתו, פעלתי רק לאחר, ואני חוזר ומדגיש, רק לאחר ששאלתי באופן הכי ברור ומפורש שיש, את האחראית במשרד הפיקוח "האם אני יכול, לאור הצו הזה, לסגור את המעלית הלילה?" היינו "ברחל בתך הקטנה" , נאמר לי מפורשות "כן ! ".

האם טיעון זה יעמוד לי בבית משפט אם המצב יגיע לכדי כך?

בתודה
אילן

11-03-2005 18:32:00
איתן ברעם
מפורש – משמע – בכתב. האם יש לך אישור בכתב ?

אם אין לך אישור בכתב – כל מה שאתה מספר זה לכל היותר "סיפור".
תפנה אל אותה מפקחת, ותבקש ממנה אישור בכתב, לאותו
אישור בעל-פה.
כאמור, כל עוד שאין לך אשור בכתב – מה שיש לך ביד זה אוויר.
כל אחד יכול לספר סיפור כמו שלך, ולומר: "אמרו לי".

אם אכן אמרו לך להשבית את המעלית, למה הפעלת את המעלית בשעות היום ?
מה, ביום אין סכנה שבגללה צריך להשבית ?
צו ההשבתה לא תקף לגבי שעות היום ?

העובדה שאתה בעצמך הפעלת את המעלית ביום, מוכיחה שאתה
בעצמך לא חושב שיש הצדקה להשבתת המעלית,
או – שאתה נהגת ברשלנות בכך שהפעלת את המעלית בסתירה לצו ההשבתה.

אני אצטט לך מה קובע סעיף 60א
לפקודת הבטיחות בעבודה (נוסח חדש), תש"ל1970-

"60א. איסור הפעלה (תיקון: תשל"ד)
נמצא על פי תסקיר כאמור בסעיפים 59א או 60 פגם שבגללו אין המעלית ראויה לשימוש, לא תופעל המעלית עד לתיקונה."

כלומר, אתה פעלת בסתירה להוראות החוק. לא יעזור כלום.
אף מפקח במשרד העבודה לא יאשר לך את מה שאתה אומר,
שהותר לך לנתק את המעלית למשך הלילה, כי זה אבסורד !

……………………………………………………………………………………………………………………………….

11-03-2005 18:47:00
אאא _
למה חוזה יכול להיות בעל פה ואישור לא ?

שלום
לאחר מכן, פניתי אל אותה אחראית במשרד הפיקוח לבקשת האישור בכתב והיא לא השיבה לי.
עדיין, זה מילה שלי מול מילה שלה.

למה חוזה יכול להעשות בעל פה ואישור לא ?
הרי גם אז זה מילה של צד א´ מול מילה של צד ב´ ?

בתודה
אילן

11-03-2005 19:23:00
איתן ברעם
נכון, אבל לך תוכיח את זה ! בבית משפט יצחקו עליך.

13-03-2005 15:10:00
אאא _
כלומר, הסכם בעל פה לא שווה את הניר שהוא כתוב עליו

ומה עם עדויות נסיבתיות ?

שירות אישי לוועדי בתים - איתור בעלי מקצוע

המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות.
מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ 

    דיונים נוספים:

    בבניין קיימים מעל ל-5 דיירים החייבים מיסי ועד, האם ניתן לתבוע את כולם בתביעה אחת או יש לתבוע אינדבידואלי, אם כן כיצד זה ניתן לבצוע...

    הדייר בדירה שמעלי ערך שיפוצים בדירתו שכתוצאה מהם נגרם נזק לצנרת המשותפת, אחת הדירות בבניין הוצפה ונגרם לה נזק רב. האם העובדה שהנזק נגרם לצנרת...

    בבית משותף, הוחלט לפני 20 שנה שכל דירה תשלם סכום זהה לוועד הבית. לפני כשנה הורחבו רוב הדירות. בעלי הדירות שלא הורחבו דורשים לשלם ע"פ...

    שלום, אני מחפש קובץ של "הקם ועד שכונה – למתחילים" האם קיים משהו בסגנון? האם יש מדריך להקמת ועד שכונתי? אני לא יודע לאיפה לפנות...

    מזה כ-10 שנים אני גר בבית משותף (12 דיירים) אשר לא מגודר מכיוון דרום (קיימת אפשרות שהיתה גדר לפני שהגעתי). חלק מהדיירים רוצים לבנות גדר...

    אני גר בבית משותף בו לכל דייר יש חנייה ספציפית פרטית שלא רשומה בטאבו (קומת עמודים), זאת עפי הסכם ישן מאוד בין הדיירים (לפני יותר...

    לעו"ד עפר שחל שלום, אנא ראה את שאלתי ואת תשובת האגודה לתרבות הדיור: השאלה: היכן מעוגנת בחוק זכותו של דייר המשלם מיסי ועד בית, לקבל...

    לעו"ד עפר שחל שלום בכל ארגון, כאשר יש סיבה לחשוב כי ענייני הכספים אינם מתנהלים כשורה עולה שאלת הביקורת. בחינה מעמיקה של דו"ח כספי לא...

    רציתי לדעת האם ישנה דרך חוקית להתנגד לשיפוצי הבית על ידי אביו של ועד הבית תמורת סכומים כפולים מאלה המוצעים על ידי דיירים אחרים או...

    בוקר טוב עו´ד שלח קראתי שכבר דנתם בנושא כאוב זה אך לצערי אני חדשה בפורום לכן אבקש לשאול אותך מה החוק אומר לגבי הכספים שהוועד...

    שירות אישי לוועדי בתים!
    איתור בעלי מקצוע

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ:

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לניהול ועד בית אשר יהפוך את ניהול הבית המשותף לחוויה מהנה ופשוטה ויחסוך לך זמן רב ועלויות בתחזוקת הבניין!

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לשיפוץ בניינים אשר יחסוך לך אלפי שקלים בשיפוץ בניין המגורים!

      קטגוריות עסקים

      אדריכלות
      איטום גגות
      אינטרקום
      אינסטלציה
      ארונות מתכת
      בדק בית
      ביטוח ועד בית
      בישום בניין
      גביית ועד בית
      גגות סולאריים לייצור חשמל
      גז
      גינון ועיצוב גינות
      גנרטורים
      דלתות כניסה לבניין
      דפיברילטור
      הדברה
      הנדימן
      הרחקת יונים
      התחדשות עירונית
      חברות ניהול בתים משותפים
      חברות ניקיון בתים משותפים
      חיטוי מאגרי מים
      חשמל
      כיבוי אש
      מיגון תא מעלית
      מימון תביעות משפטיות
      מכולות אוטומטיות
      מנעולן
      מעליות
      מערכות Wi-Fi
      מערכות אזעקה / מצלמות
      מערכות סולאריות
      משאבות מים
      סימוני חניות
      עורכי דין / נוטוריונים
      עיצוב לובי וחדר מדרגות
      עמדות טעינה חשמליות
      פוליש
      פיקוח ובניה
      צביעת חדרי מדרגות
      קבלני שיפוצים לבתים משותפים
      קונסטרוקטור
      שיפוץ מבנים
      שיפוצים בסנפלינג
      שערים ומחסומים
      תיבות דואר

      וועדי בתים ודיירים

      הצטרפו עכשיו לקבוצת הפייסבוק הגדולה בישראל הנותנת מענה לבעיות הדיור בבית המשותף!!!

      להצטרפות לחצו על התמונה או על הכפתור ושלחו בקשת הצטרפות בדף הקבוצה

      דילוג לתוכן