עו"ד שחל שלום,
10 דיירים מתוך 16 קיבלו החלטה על שיפוץ הבנין בעלות של 420,000 ש"ח.
אני נדרש לשלם סכום נכבד מהשיפוץ כ 30,000 ש"ח.
ברשותך יש לי מספר שאלות:
1) האם מספיק רוב רגיל להחלטה משמעותית שכזו ?
2) מעיון בשאלות קודמות הבנתי שאם מטרת השיפוץ להחזיר את המצב לקדמותו אז ההחלטה חוקית. קיבלתי כתב כמויות של הקבלן ואינני איש מקצוע. מה נחשב סביר בלהחזיר את המצב לקדמותו ?
3) במידה ואחליט לא לשלם האם בבית משפט אוכל להתגונן בעזרת מהנדס שימלא דוח (כמו שמאי) האם בכלל הבנין זקוק לשיפוץ והאם השיפוץ הנ"ל לא משפר את מצב הבנין ? או שמנסיונך אין טעם ללכת למהלך כזה.
4) במידה ואחליט לשלם. מה החוק קובע בנוגע לעלות השיפוץ פר דירה ? הועד החליט לקחת את החלק הבנוי של כל דירה ולחלק בסה"כ השטח הבנוי. האם דייר שיש לו 100 מ"ר מרפסת בגג לא צריך לשלם על השטח הנ"ל ?
10 דיירים מתוך 16 קיבלו החלטה על שיפוץ הבנין בעלות של 420,000 ש"ח.
אני נדרש לשלם סכום נכבד מהשיפוץ כ 30,000 ש"ח.
ברשותך יש לי מספר שאלות:
1) האם מספיק רוב רגיל להחלטה משמעותית שכזו ?
2) מעיון בשאלות קודמות הבנתי שאם מטרת השיפוץ להחזיר את המצב לקדמותו אז ההחלטה חוקית. קיבלתי כתב כמויות של הקבלן ואינני איש מקצוע. מה נחשב סביר בלהחזיר את המצב לקדמותו ?
3) במידה ואחליט לא לשלם האם בבית משפט אוכל להתגונן בעזרת מהנדס שימלא דוח (כמו שמאי) האם בכלל הבנין זקוק לשיפוץ והאם השיפוץ הנ"ל לא משפר את מצב הבנין ? או שמנסיונך אין טעם ללכת למהלך כזה.
4) במידה ואחליט לשלם. מה החוק קובע בנוגע לעלות השיפוץ פר דירה ? הועד החליט לקחת את החלק הבנוי של כל דירה ולחלק בסה"כ השטח הבנוי. האם דייר שיש לו 100 מ"ר מרפסת בגג לא צריך לשלם על השטח הנ"ל ?
תודה מראש.
11-08-2008 02:33:00
נחמיה פלוטקין
המידע העיקרי חסר בדבריך
מה כולל השיפוץ הזה?
11-08-2008 20:45:00
פולספגן פולספגן
הועד לא יכול להחליט לקחת את החלק הבנוי ולחלק
בסה"כ השטח הבנוי, אלא אם כן, אתם משלמים ועד בהתאמה.
נלווים לא קשורים ביחס שטח ריצפה (לצערי).
נלווים לא קשורים ביחס שטח ריצפה (לצערי).
השיפוץ נראה לי גבוה מידי ולא סביר שכולו תחזוקה ולכן זכותך המלאה לסרב לשלם מה שלא קשור בתחזוקה.
11-08-2008 21:47:00
סביולה כהן
פירוט כתב כמויות שנשלח לדיירים
להלן הפירוט של כתב הכמויות שנשלח אלי:
1) תיקון קירות חוץ עם טיח וגמר צבע אקרילי – 13,005 ש"ח
2) תיקון קירות חוץ עם טיח שפריץ קיים וצבע אקרילי 29,565 ש"ח
3) תיקון קירות חוץ עם טיח, התזה עליונה שפריץ אקרילי 243,405 ש"ח
4) סיוד קומת עמודים 9,100 ש"ח
5) התקנת אף מים בתחתי תקרת קומת עמודים, עשוי פרופיל אלומיניום 3,600 ש"ח
6) תיקון עמודי בטון 3,750 ש"ח
7) חיפוי שיש על עמודים בחזית כניסה מערבית (היום אין שיש) 15,900 ש"ח
8) צביעת דלתות וחלונות עץ ביציאה למרפסות השייכות לרכוש משותף 3,800 ש"ח
9) צביעת חלקי פח/מסגרות וקיבוע צנרת חיצונית 11,250 ש"ח
10) איטום סביב חלונות 4,000 ש"ח
11) איטום מרפסות ברכוש משותף 11,900 ש"ח
12) התקנת מרזבים אנכים 7,100 ש"ח
כל המחירים לא כוללים מע"מ.
סה"כ 412,700 ש"ח.
בנין ממוקם ברמת השרון ולאנשים שם כנראה לא חסר כסף. הבית בן 26 שנים. יש לי דירה שם שאני משכיר. הבנין נראה במצב טוב מאוד (עבר שיפוץ בחזית לפני 10 שנים)
אני ממש לא מצליח להבין מדוע צריך לשפץ ב 420,000 ש"ח. האגודה לתרבות הדיור בשיתוף העיריה מעמידה הלוואה של 18,000 ש"ח לכל דירה והקבלן שייך כנראה לאגודה (הפניה שלהם)
הועד מאיים שאם עד ל 20 לחודש לא אעביר צ´קים הם יפנו לערכאה משפטית בעזרת האגודה לתרבות הדיור.
אודה לעזרתכם.
1) תיקון קירות חוץ עם טיח וגמר צבע אקרילי – 13,005 ש"ח
2) תיקון קירות חוץ עם טיח שפריץ קיים וצבע אקרילי 29,565 ש"ח
3) תיקון קירות חוץ עם טיח, התזה עליונה שפריץ אקרילי 243,405 ש"ח
4) סיוד קומת עמודים 9,100 ש"ח
5) התקנת אף מים בתחתי תקרת קומת עמודים, עשוי פרופיל אלומיניום 3,600 ש"ח
6) תיקון עמודי בטון 3,750 ש"ח
7) חיפוי שיש על עמודים בחזית כניסה מערבית (היום אין שיש) 15,900 ש"ח
8) צביעת דלתות וחלונות עץ ביציאה למרפסות השייכות לרכוש משותף 3,800 ש"ח
9) צביעת חלקי פח/מסגרות וקיבוע צנרת חיצונית 11,250 ש"ח
10) איטום סביב חלונות 4,000 ש"ח
11) איטום מרפסות ברכוש משותף 11,900 ש"ח
12) התקנת מרזבים אנכים 7,100 ש"ח
כל המחירים לא כוללים מע"מ.
סה"כ 412,700 ש"ח.
בנין ממוקם ברמת השרון ולאנשים שם כנראה לא חסר כסף. הבית בן 26 שנים. יש לי דירה שם שאני משכיר. הבנין נראה במצב טוב מאוד (עבר שיפוץ בחזית לפני 10 שנים)
אני ממש לא מצליח להבין מדוע צריך לשפץ ב 420,000 ש"ח. האגודה לתרבות הדיור בשיתוף העיריה מעמידה הלוואה של 18,000 ש"ח לכל דירה והקבלן שייך כנראה לאגודה (הפניה שלהם)
הועד מאיים שאם עד ל 20 לחודש לא אעביר צ´קים הם יפנו לערכאה משפטית בעזרת האגודה לתרבות הדיור.
אודה לעזרתכם.
16-08-2008 12:57:00
סביולה כהן
עו"ד שחל – האם תוכל לענות על שאלתי ?
17-08-2008 20:08:00
עפר שחל
שיפוץ גדול
די ברוב רגיל באסיפת דיירים חוקית כדי לחייב את הכלל בכל הקשור לשיפוץ הרכוש המשותף, אפילו אם נדרש שיפוץ רחב היקף. אבל וזה אבל גדול התנאי הוא שמדובר בשיפוץ הקיים כלומר בביצוע פעולה הכרחית לשימור הקיים ותחזוקתו. לא סתם גחמה של מספר דיירים שרוצים להשביח את הבית כמותרות וכתענוג.
דייר רשאי להיוועץ באיש מקצוע מטעמו כגון קבלן אחר במקרה זה כדי לבדוק האם כתב הכמויות והעלויות סביר והגיוני.
דמי השיפוץ וחלוקתם זהים לשיטת חלוקת דמי הועד. אותה שיטה כאן ושם.
למעשה לו היה בקופת הועד סכום של 420,000 ש"ח לא היה צריך לבצע כל גבייה מיוחדת.
יתכן שבשיפוץ מקיף יהיו חלקים שהם בגדר תוספת לקיים וחלקים אחרים יהיו בבחינת שימור הקיים. שיפוץ אינו בהכרח מיקשה אחת.
אם התוספות הן בשוליים, וחלקם בהוצאה הכוללת מינורי ולכן "על הדרך" כדאי לבצע כבר את הכל וקיבלתם מחיר טוב לתוספות בזכות העבודה הכוללת אז אולי כדאי לשקול אם להתנגד. מכל מקום את חייבת רק בחלק המשמר של השיפוץ.
כדאי תמיד לקבל כמה הצעות מחיר וכן לבחון לא רק מחיר אלא גם נסיון של קבלן, המלצות, לו"ז ותמיד להתקשר בחוזה טוב ולא בע"פ.
30-08-2008 21:35:00
סביולה כהן
חלוקת דמי שיפוץ
עו"ד שחל שלום,
בתשובתך הקודמת רשמת ש"דמי השיפוץ וחלוקתם זהים לשיטת חלוקת דמי הועד. אותה שיטה כאן ושם"
התברר שכל הדיירים בבנין משלמים מיסי ועד זהים -200 ש"ח.
לעומת זאת בדרישת התשלום לשיפוץ הועד דרש (בעזרת האגודה לתרבות הדיור) תשלום לפי שטח הדירה.
האם תוכל להפנות אותי לתקדים משפטי בנושא שיאפשר לי לדרוש תשלום זהה של כל בעלי הדירות ?
תודה מראש.
בתשובתך הקודמת רשמת ש"דמי השיפוץ וחלוקתם זהים לשיטת חלוקת דמי הועד. אותה שיטה כאן ושם"
התברר שכל הדיירים בבנין משלמים מיסי ועד זהים -200 ש"ח.
לעומת זאת בדרישת התשלום לשיפוץ הועד דרש (בעזרת האגודה לתרבות הדיור) תשלום לפי שטח הדירה.
האם תוכל להפנות אותי לתקדים משפטי בנושא שיאפשר לי לדרוש תשלום זהה של כל בעלי הדירות ?
תודה מראש.
31-08-2008 02:11:00
Cahill Cahill
לא ואף תגרום לכך שגם שיטת תשלום הועד תהיה בהתאם
בקיצור, תעשה נוקאאוט לעצמך.
31-08-2008 03:18:00
סביולה כהן
הדירה מושכרת
זה לא יהי נוקאאוט.
ואני מקווה לתשובה של עו"ד שחל.
תודה.
ואני מקווה לתשובה של עו"ד שחל.
תודה.
31-08-2008 16:49:00
עפר שחל
ת
כידוע אני לא מפנה לפסיקה או להעמקה במסגרת הפורום.
יש פיסקי דין בענין ויש גם משיבים בפורום שמפנים. אני לא רואה את הפורום כתחליף ליעוץ משפטי ולכן משיב רק תשובות יחסית בסיסיות שנותנות לשואל כיוון לפתרון.
האמת שהסוגיה דורשת העמקה והיא מורכבת.
אעיר במסגרת זו רק כך: ניתן להסכים על חלוקה שונה של דמי שיפוץ.
כמו כן בבית בו הלכה למעשה דמי הועד שווים וזהים אבל חל התקנון המצוי, יכול דייר או דיירים לדרוש כי מכאן ואילך גם דמי הועד ולא רק השיפוץ יחולקו לפי שטח הדירה.
מעבר לכך כבר בפגישת יעוץ.
יש פיסקי דין בענין ויש גם משיבים בפורום שמפנים. אני לא רואה את הפורום כתחליף ליעוץ משפטי ולכן משיב רק תשובות יחסית בסיסיות שנותנות לשואל כיוון לפתרון.
האמת שהסוגיה דורשת העמקה והיא מורכבת.
אעיר במסגרת זו רק כך: ניתן להסכים על חלוקה שונה של דמי שיפוץ.
כמו כן בבית בו הלכה למעשה דמי הועד שווים וזהים אבל חל התקנון המצוי, יכול דייר או דיירים לדרוש כי מכאן ואילך גם דמי הועד ולא רק השיפוץ יחולקו לפי שטח הדירה.
מעבר לכך כבר בפגישת יעוץ.
02-09-2008 03:29:00
פולספגן פולספגן
אז מה?
