בדירה שנכנס אליה יש כבר הכנה למיני מרכזי (תלת פאזי) כאשר המדחס אמור להיות במסתור כביסה. כאשר ביררתי באלקטרה הציעו לי 2 אופציות: ג´מאייקה 40 מיני מקס – מערכת בקרה לכל חדר+שלט – מדחס עם תפוקה מלאה:
אלקטרה דיגיטל S-50 תפוקה משתנה(1.5-5כ"ס), גם שליטה על כל חדר בנפרד. ההבדל בינהם מתקרב ל6000ש"ח. בדירה 4 חדרים, 3 חדרים 10 מ"ר + סלון ומטבח 40מ"ר. חשבתי על תלת מאייד אינוורטר אבל צריך שתהיה לכך הכנה מראש בשל יציאת המים החוצה למסתור וגם לא ניתן
לתלות מדחס מחוץ לבניין.
האם מישהו שמע על הג´מאייקה מיני מקס או על אלקטרה דיגיטל שאמור לחסוך בחשמל 30%-50% אבל עלותה הכללית מעל 22,000ש"ח ?
אלקטרה דיגיטל S-50 תפוקה משתנה(1.5-5כ"ס), גם שליטה על כל חדר בנפרד. ההבדל בינהם מתקרב ל6000ש"ח. בדירה 4 חדרים, 3 חדרים 10 מ"ר + סלון ומטבח 40מ"ר. חשבתי על תלת מאייד אינוורטר אבל צריך שתהיה לכך הכנה מראש בשל יציאת המים החוצה למסתור וגם לא ניתן
לתלות מדחס מחוץ לבניין.
האם מישהו שמע על הג´מאייקה מיני מקס או על אלקטרה דיגיטל שאמור לחסוך בחשמל 30%-50% אבל עלותה הכללית מעל 22,000ש"ח ?
28-05-2007 20:35:00
אריק א.
הדגם הזול יותר שמתבסס על דמפרים
כלומר מווסת את ספיקת האוויר שמגיע אל החדר מן המאייד ולא משנה את תדר העבודה של המדחס ולכן גם לא מפחית את צריכת החשמל דרסטית. זה מתאים למי שאין לו תקציב למערכת מיזוג שחסרת יכולת לשינוי תפוקת מדחס. החיסרון – כאשר הדמפר סוגר את ספיקת האוויר לחדר פתאום אין תחושה של סירקולציה.
המודל השני היקר יותר עם VAV בעל יכולת לשינוי ספיקת אוויר (CFM) יותר מתקדמת אמנם וזה כבר יותר עדיף ממיני מקס בכך שהסירקולציה בחדר נמשכת. אם כבר משקיעים תקציב רציני עדיף ללכת על מערכת Inverter מרובת מאיידים שמווסתת גם את תפוקת המדחס.
מעבה אינוורטר תלת-מאייד מוצע ע"י 4 יצרנים בישראל עם שלושה מאיידים נפרדים שמופעלים באופן עצמאי עם בקרת טמפ´ וספיקת אוויר אינדיבידואלית לכל חדר תוך שתפוקת המדחס משתנה בהתאם לדרישת המשתמש ולעומס החום בחדר/בחדרים (ללא תעלות מיזוג וללא הנמכת תקרה – חיבורים בין המאיידים למעבה מבוצעים באמצעות צנרת דקה בתעלות PVC בשילוב עם צינורות לניקוז מי עיבוי מהמאיידים החוצה). יתרונו הנוסף על ה-VAV בכך שמיקום המאיידים הינו גמיש והוא גם אינו מחייב המתנה של דקה אחת בין כיבוי להפעלה יזומה מחדש של המזגן. החיסכון בהוצאות האנרגיה יותר מורגש עימו וגם מורגשת טמפרטורת מיזוג יציבה יותר.
אני במקומך הייתי מנסה לבדוק אפשרות להתקין באותו מקום מסתור מעבים נקודתיים ON/OFF (רצוי אינוורטר) עבור כל חדר. אם זה לא ניתן, אז לפחות מעבה לסלון ומעבה רב מאיידים לחדרי השינה.
28-05-2007 20:42:00
אריק א.
תיקון בפיסקה הראשונה במקום "חסרת" צ"ל "בעלת"
29-05-2007 03:18:00
דורון טרייביש
תעשה מזגנים נקודתיים יצא לך יותר זול
ושלא יספרו לך שאין אפשרות זה רק עינין של רצון לעשות
29-05-2007 12:48:00
אריק א.
נקודה זו של עדיפות להתקנת נקודתיים חשובה משום
שיש לכל מעבה במקרה זה עצמאות משלו, כך שתקלה באחד מהם אינה משביתה מיזוג מצד שאר המעבים. בכל מקרה, עדיף לרכוש אינוורטרים נקודתיים ולא ON/OFF, ולו רק בשל העובדה שיש להם את התכונה הייחודית לחמם בחורף מבלי לייבש יתר על המידה את האוויר, כך שתופעות החנק, יובש בעיניים ובגרון וכאבי הראש מופחתות למינימום – מה שהופך את שיקולי קניית קמינים, הסקה מרכזית ושימוש באמצעי חימום אחרים למיותרים.
29-05-2007 15:54:00
יובל קרפף
תלת מאייד
כלומר יש לי את היכולת להתקין מערכת תלת מאייד ל3 חדרים קטנים + מעבה נקודתי לסלון עם כל הבעייתיות בקיומה של ההכנה למיני . כמה מסובכת/יקרה מערכת הצינורות בין המאיידים למעבה (כולל זה שבסלון), שהרי זאת
הבעייה שמוצבת לפניי, האם היא מוסתרת אחרי ההתקנה, היש צורך בהרמת בלטות או חורים בקירות ?
למי אפשר לפנות לשם הערכת מחיר עבור כל המערכת:
2 המעבים, 4 מאיידים והתקנה?
הבעייה שמוצבת לפניי, האם היא מוסתרת אחרי ההתקנה, היש צורך בהרמת בלטות או חורים בקירות ?
למי אפשר לפנות לשם הערכת מחיר עבור כל המערכת:
2 המעבים, 4 מאיידים והתקנה?
רוב תודות על ההתיחסות. |a@| |L@|
29-05-2007 22:17:00
אריק א.
ההתקנה ברמת הצנרת המקשרת בין מעבה שמיועד
לכמה מאיידים אל המאיידים עצמם היא אינה מסובכת בכלל, למעשה מבחינה וירטואלית המראה של הצנרת והאופן שהיא נכנסת אל הדירה הוא זהה למצב שבו היית בוחר להתקין מזגנים נקודתיים . במעבה לשלושה מאיידים יש 6 ברזים שממוקמים בטור מלמטה למעלה באותו צד. כל זוג מיועד למאייד אחד. כמו בצנרת של מזגן נקודתי כל צנרת נעטפת בחומר מבודד טרמי, שמלבישים עליו מעטפת פולימרית בהירה נגד UV. לכל זוג צנרת קודחים חור. הצנרות נכנסות אל תעלות PVC אשר מתפצלות ופונות בהתאם לקירות הפנימיים עד לחיבור עם המאייד. אפשר לחבר את הצנרת מאחורי הקיר שעליו תלוי המאייד כדי לתת לו להיראות אסטטי בתוך החדר. כמובן שעבור כל מאייד יש נקודת קידוח למעבר של הצנרת המיועדת לו כמו במזגן נקודתי. כלומר אין צורך להרים בלטות, לשבור קירות או לבצע הנמכת תיקרה כמו במיני מרכזי – הנמכה שכרוכה בתקציבים נוספים. העבודה של הטכנאים מתבצעת באופן זה במהירות רבה יותר כמו שאתה יכול לתאר לעצמך, כי מרימים רק מעבה אחד וקודחים רק למתלה אחד ולא שלושה ואין עוד בזבוז זמן על מדידות נוספות. האורך המקסימלי בדר"כ בין מאייד למעבה בצורה זו הוא יכול להיות עד 25 מ´ כאשר אורך כולל עד 50 מטר לכל הצנרות – תלוי ביצרנים.
באשר לאיזה מקומות מתאים לפנות לשם הערכת מחיר – אני כמובן מנוע מלהמליץ לפי הכללים שכאן. אתה יכול לפנות אליי במסר אישי ואוכל לייעץ לך. אני עצמי לא עוסק בתחום המיזוג.
באשר לאיזה מקומות מתאים לפנות לשם הערכת מחיר – אני כמובן מנוע מלהמליץ לפי הכללים שכאן. אתה יכול לפנות אליי במסר אישי ואוכל לייעץ לך. אני עצמי לא עוסק בתחום המיזוג.
30-05-2007 02:54:00
דורון טרייביש
סליחה שאני חולק על דעתך
מנסיון העבר שלי עם איוורטורים קרו מקרים בהם נשארו ידידי במשך מספר ימים ללא מיזוג מאחר והמנוע הראשי חדל לעבוד ולא פעם אחת לכן אני מעדיף ומציע לרוב האנשים שלי לעשות מזגנים נקודתיים
30-05-2007 03:23:00
אריק א.
אני מסכים איתך בנושא אבל בשנתיים האחרונות
נכנסו לשוק אינוורטרים מסוג מונו-ספליט / חד-מאייד (נקודתי – פשוטו כמשמעותו), כאשר עד לפני שנתיים שווקו רק אינוורטרים מסוג מולטי-ספליט (רב-מאיידים) שלגביהם קיימת אותה הבעיה שאתה העלית כמו במיני מרכזי – תקלה במעבה היחיד משבית את כל העבודה של המאיידים.
גם אני בדעה שעדיף לרכוש נקודתיים, אבל כיום יש כאלה מסוג אינוורטר, שמאפשרים לכל אחד מאיתנו להנות מיתרונותיו של רב המאייד מבלי להיכנס להוצאה אדירה בקנייה ומבלי לחשוש לשביקת כל המאיידים בבת אחת: היתרון הגדול הוא לחמם מבלי לייבש יתר על המידה בחורף וגם תכונתם לשמירה על יציבות הטמפרטורה בקיץ. גם האינוורטרים הנקודתיים חוסכים חשמל בכל מקרה. אין צורך לקנות כיום אינוורטר רב-מאייד על מנת להנות מיתרונותיו.
גם אני בדעה שעדיף לרכוש נקודתיים, אבל כיום יש כאלה מסוג אינוורטר, שמאפשרים לכל אחד מאיתנו להנות מיתרונותיו של רב המאייד מבלי להיכנס להוצאה אדירה בקנייה ומבלי לחשוש לשביקת כל המאיידים בבת אחת: היתרון הגדול הוא לחמם מבלי לייבש יתר על המידה בחורף וגם תכונתם לשמירה על יציבות הטמפרטורה בקיץ. גם האינוורטרים הנקודתיים חוסכים חשמל בכל מקרה. אין צורך לקנות כיום אינוורטר רב-מאייד על מנת להנות מיתרונותיו.
30-05-2007 03:46:00
דורון טרייביש
אני מדבר על מזגנים חדשים שהורכבו רק לפני חודשיים
לאחד הלקוחות שלי כבר החליפו פעמיםאת המערכת וכל פעם סיפרו לו סיפור אחר אם תכנאי בכיר יותר במייל שקיבלתי עכשיו לפני מספר דקות הודיעו לי כי חברת המיזוג הולכת לפרק את המזגן החדש חדיש הזה לתת לו מזגן בכל חדר על חשבונםלרבות ההתקנה.
לשכן שלו שעשה מה שאני אמרתי יש אמנם חמישה מדחסים במסתור כביסה ומדחס אחד במרפסת המטבח אבל כל הבית שלו קריר ונעים והוא יכול לשלוט על זה ברמה הנקודתית
ועל כך הוא מודה לי כל יום ובכל פעם שאני נפגשים
לשכן שלו שעשה מה שאני אמרתי יש אמנם חמישה מדחסים במסתור כביסה ומדחס אחד במרפסת המטבח אבל כל הבית שלו קריר ונעים והוא יכול לשלוט על זה ברמה הנקודתית
ועל כך הוא מודה לי כל יום ובכל פעם שאני נפגשים
30-05-2007 14:24:00
יובל קרפף
רב מאייד
אפשר לדעת על איזה דגם מדובר ?
30-05-2007 19:16:00
דורון טרייביש
מדובר על סוגי האינוורטורים למינהם נתקךתי בזה
כבר בכולם כאשר אחד מהם היה המצב החמור ביות עד כדי החלפת המערכתלבודדים והכזרת פחצוי ללקח
