מהו המפתח לחלוקת מיסי וועד הבית ?

בבית המשותף שבו אני גר משולמים המיסים לוועד הבית ע"פ מפתח של האחוזים ברכוש המשותף
של כל דייר (אחוזים אלו נקבעו לאחר פניה לרשם הבתים המשותפים) למרות שחלק מאחוזים אלו ברכוש המשותף מוצמד לחלק מהדירות אולם לא נועד למגורים ( חניה, גינה , מחסן וכו .. ).

במגזין האגודה לתרבות הדיור (גיליון 11 סתיו 2006) עו"ד סמי ישראל עונה לשאלות ובעמוד 23 מציין כתשובה:
"יצוין כי בתאריך 27.6.06 יכנס לתוקפו תיקון לחוק המקרקעין שקובע כי את מיסי וועד הבית יש לשלם עפ"י שטח הרצפה של הדירה ונראה כי כוונת התיקון לחוק שאין לשלם עבור שטחים נוספים מעבר לשטח הרצפה של הדירה"

שאלתי :
1. האם קיים תיקון כזה לחוק ואם כן האם מישהו יכול להפנות אותי לתיקון זה , באתר של משרד
המשפטים חוק המקרקעין, תשכ"ט-1969 התיקון האחרון מתאריך 10/7/02

2. במידה ותיקון כזה לחוק קיים האם מיסי וועד הבית אמורים להתחלק על פי התיקון לחוק, למרות
פסיקתו של רשם הבתים המשותפים שפסק לגבינו בשנת 2000 לגבי האחוזים ברכוש המשותף
של כל דייר וכלל באחוזים אלו הצמדות שלא נועדו למגורים (חניה, גינה , מחסן .. ).

תודה מראש על התשובות ,
ושנה טובה

08-10-2006 14:49:00
אמנון לנדמן
המפתח הרלבנטי

ב – 1 באוגוסט 2006 נכנס לתוקף תיקון 26 לחוק המקרקעין שמשמעותו שאין משלמים הוצאות אחזקה לבית המשותף על שטחים מוצמדים, אלא על שטח רצפת הדירה בלבד. התיקון תקף החל מ – 1 באוגוסט ולא מלפני כן. ראה סעיף 58 הרלבנטי לאחר התיקון כפי שהביאה אותו דינה12 ב- 4 אוקטובר בפורום זה כדלהלן:
"58. (א) בעל דירה חייב להשתתף בהוצאות הדרושות להחזקתו התקינה ולניהולו של הרכוש המשותף ולהבטחת השירותים המחוייבים על פי דין או המקובלים על פי הנוהג, לפי יחס שטח רצפת דירתו אל שטח הרצפה של כל הדירות שבבית המשותף, זולת אם נקבע בתקנון שיעור השתתפות אחר. לענין זה, "החזקה תקינה" – שמירה על מצבו של הרכוש המשותף כפי שהיה בעת גמר הבניה, לרבות שיפורים שבוצעו בו לאחר מכן בהסכמת בעלי הדירות.
(ב) (בוטל)."

08-10-2006 18:55:00
עפר שחל
תשובה

ראה גם מאמר שפירסמתי כאן באתר בשם "שטח הרצפה החדש" ועוסק בתיקון זה לחוק. יודגש כי התיקון אינו גורע מתקנון שהיה קיים בבית לפני כניסת התיקון לתוקף.
11-10-2006 00:46:00
רן גלזר
שינוי החלק היחסי ברכוש המשותף (שאלה לעו"ד)

תודה על האינפורמציה, וכן על ההפניה.
התברר לי שיש אצלנו יש תקנון מוסכם שנקבע על ידי המפקח על הבתים המשותפים לפני שנים,
שקובע בין היתר את החלק ברכוש המשותף של כל דייר.
החלוקה בבית שבו אני גר (ואני מתאר לי שגם בבתים אחרים) מאד לא שוויונית לדעתי,
הדבר מתבטא בכך שגינה פרטית עם כניסה נפרדת לגמרי שמוצמדת לדירה קובעת לי את האחוזים
הגבוהים ביותר ברכוש המשותף ולמעשה קובעת שחלקי במיסי הוועד יהיו בהתאם.
זאת כמובן החלטה לא שוויונית לדעתי , (שהרי חלק זה נקנה על ידי והוא משמש אותי בלבד)
ועובדה שהמחוקקים תיקנו טעות זו לאחרונה בתיקון 26 לחוק המקרקעין.
ברצוני לציין שלאחר קביעת התקנון המוסכם בנו אצלנו חלק מהדיירים פרגולות במרפסות .

שאלתי לעו"ד :
האם במצב הקיים (כפי שתיארתי) ניתן לשנות בכל זאת ללא הסכמת כל הדירים את החלוקה
של מיסי הוועד על פי החוק הקיים של שטח הדירה היחסי ? או לכל הפחות חלוקה שווה בין כל הדירים .
או לחילופין לבקש מרשם הבתים המשותפים לקבוע תקנון מוסכם חדש,בהתאם לתיקון בחוק.

בתודה מראש
דני

11-10-2006 09:25:00
אמנון לנדמן
האם בתקנון המוסכם יש סעיף מפורש כיצד יש לשלם ?

אם אין אזי פועלים לפי התקנון המצוי ולפי תיקון 26 אינך משלם על גינה צמודה
11-10-2006 15:17:00
רן גלזר
תודה . אשמח לקבל בנוסף את חוות דעתו של עו"ד שחל.

תודה על התשובה . אין בתקנון המוסכם סעיף מפורש כיצד יש לשלם , אשמח לקבל את חוות דעתו של עו"ד שחל.
לסוגיה .
תודה מראש

11-10-2006 15:17:00
רן גלזר
תודה . אשמח לקבל בנוסף את חוות דעתו של עו"ד שחל.

תודה על התשובה . אין בתקנון המוסכם סעיף מפורש כיצד יש לשלם , אשמח לקבל את חוות דעתו של עו"ד שחל.
לסוגיה .
תודה מראש

12-10-2006 11:05:00
עפר שחל
אביעד ענה תשובה מדוייקת

13-10-2006 21:26:00
אדריאן לרנר
מהו למעשה שטח הריצפה

13-10-2006 21:29:00
אדריאן לרנר
מהו למעשה שטח הריצפה

האם שטח ריצפה של גג מרוצף (זאת ריצפה ! ) שאינו שונה כלל משאר ריצפת הדירה – נכלל במניין שטח הריצפה הרלוונטי ?
14-10-2006 21:27:00
אמנון לנדמן
שטח רצפה

תיקון 26 הוציא את השטחים המוצמדים כמו גינה,מחסן וגג מהחובה לשלם עבורם הוצאות אחזקה של הבית המשותף. אם הגג הוא שטח מוצמד אין היותו מרוצף משנה את המצב שנקבע בתיקון 26.
30-12-2006 23:25:00
י י
תשובה ל"מומחה" אביעד

אביעד שלום לך,

הנני יודע מהי הכשרתך המשפטית – אך מכיוון שאתה לא מזדהה כ" עוד אביעד" אני משער, ותקן אותי אם אני טועה, שההתעסקות שלך בנושא תשובות לפורום הזה היא תחביב.

אין בתיקון מס´ 26 לסעיף 58 כל איזכור להוצאת שטחים צמודים מחישוב שטח רצפה של דירה כלשהיא – ואיני יודע מאיפוא" המומחיות המשפטית" שלך שאתה מגיב בפורום בהחלטיות כזאת.

תסלח לי על הפניה הישירה אליך באופן "אולי בוטה" – אך תגובותך בנושא יוצרות רושם שיש לך משהוא מאד אישי לעניין – אך אתה מטעה אחרים.

דווקא מאמרו הידוע של עו"ד עפר שלח בנושא "שטח רצפה" הדגיש , בסיפה שלו, "שהתיקון הנוכחי נעשה בצורה רשלנית", ודווקא ניתוק סעיף 58 מסעיף 57 לפניו – יוצר את הבעיה האמיתי שעכשיו שטחים צמודים כמו " מרפסת" – כן שייכים לחישוב ולא נגרעים כפי שהיה נכון לפני 1 באוגוסט 2006.

אודה לך שלא תכעס עלי – אבל אם אתה מתנדב לתת תגובות לחברי הפורום – וזה נחמד-אנא עשה זאת רק תוך ציון שזאת דעתך האישית ולא כמו "איזו פסיקה של משפטן מלומד" שמבוססת על חוקים ותקנות וכמובן על פסיקות ותקדימים מערכאות משפטיות !!!!.

כמובן אם יש לך אפשרות להצמיד לדעתך האישית סימוכין ברורים אנא הבא אותם תוך ציון מספרם המדוייק וההפניה הנכונה -ורצוי אפילו ציטוט מדוייק.

שתהיה לך שנה טובה -ושוב סליחה על הישירות שלי-אך לא השארת לי ברירה

31-12-2006 01:22:00
מרינה כהן
כן… גם אתה לא השארת לי הרבה ברירה . . .

מעת לעת מגיעים לפורום הזה אנשים כמוך, שפרט לגסות רוחם, לא מצליחים להפיק מעצמם דבר. ושוב פעם, אני מתנצל שלא השארת לי שום ברירה, אלא לומר לך את כל האמת !

ולפני שאמשיך, אומר בקיצור – תשובתו של אביעד מדוייקת להפליא, ולא ניתן היה לנסח את התשובה בצורה טובה יותר ממה שעשה זאת אביעד.

נסיונך הכושל להפיק מעצמך טיעון משפטי שיסתור את דבריו של אביעד, נשמע כמו בדיחה גרועה.

לא היתה לי שום בעיה להביא בפניך את האסמכתאות שאותן אתה מחפש, אבל לא אנשים שכמותך ראויים להן.

לו היית קורא את כל תשובותיו של עו"ד שחל בפורום, היית גם מוצא עדכון למאמרו, האומר שהוא כתב מכתב לח"כ מיקי איתן, שהופנה להנהלת משרד המשפטים, אך לדעתם אין בעיה, והפרשנות הפשוטה של סעיף 58 אינה משאירה סימני שאלה.

גם פנייתך לאביעד בסוף דבריך, ואחרי שורה ארוכה של העלבות ופגיעות אישיות בו, שהוא עכשיו גם ימציא לך את האסמכתאות המשפטיות החסרות לך לרבות ציטוט מדוייק, אינה מעוררת יותר מאשר גיחוך.

אז למה אני עונה במקומו של אביעד? – כי מלאכתם של צדיקים נעשית בידי אחרים.

אז, שתהיה לך שנה טובה – ושוב, סליחה על הישירות שלי, אך לא השארת לי ברירה . . .

31-12-2006 02:19:00
ע ת
אתה לא עונה במקום אביעד

כי אתה הוא בעצמך אביעד, דינה, בת אל 12 וכו´.
31-12-2006 02:30:00
מרינה כהן
ומי אתה ?

קונילמל ?!

31-12-2006 02:48:00
י י
חוצפה שמעולם לא נתקלתי בשום פורום

מראש הנני מודיעך שאין צורך שתענה לי.-כי אני מתנתק !!!
אני מבקש מידית למחוק את שם המשתמש שלי מהפורום המוזר הזה.
אני גם דורש למחוק את תגובתי זאת שהביאה אותך לרמה כל כך נמוכה וכמובן את תגובתך לתגובתי, וגם את תגובתי לתגובתך.
איזה מין סגנון של רחוב יש לך "הועד המרכזי" !!!

מה זה בדיוק "אנשים שכמוך" ???, ואיפה הייתה "גסות רוח" ??? ומה זה : "לא מצליחים להפיק מעצמם דבר" ???

ואתם עוד מתימרים להיות "פורום ייעוץ משפטי"

אני מציע לך להתיעץ דחוף עם עו"ד עפר שלח – שחבל שהוא נעדר-אם בסגנון תגובתך זאת אלי -אתה לא מתקרב לגבול מסוכן של פגיעה בשמו של אדם.
אל תענה לי-סגור את העניין מיד ועכשיו – כי המשך בסגנון כזה יגרום לי לפעול משפטית.
כל התכתובת הזאת נשמרה במחשבי ואל תאלץ אותי להשתמש בה.

31-12-2006 15:37:00
אמנון לנדמן
תשובת אביעד לטלה ולפאק פאק

אינני הועד המרכזי. אינני גם שאר הכינויים שהעלה פאק פאק. אכן תשובתו של הועד המרכזי היתה חריפה, אך במהות הוא צודק. הנושא נדון כמה פעמים בפורום וטלה יכול היה לבדוק. המרפסות שעליהן כתב עו"ד שחל במאמרו אינן שטחים מוצמדים. אני מציע לטלה אם הוא אכן רוצה להעמיק בנושא, שיקרא את דברי ההסבר להצעת תיקון החוק ומשם יוכל להבין מהיכן הידע שלי. אינני משפטן. באשר לפאק פאק אתה מתאמץ כל הזמן להיתקל בכותבים שונים. עכשיו הגעת אלי. לידיעתך אני אינני דינה 12 אשר מפגינה ידע רב ויודעת הרבה יותר ממני וכנראה היא משפטנית ושמה אותך בכיס הקטן.
01-01-2007 15:05:00
אמנון לנדמן
תודה לועד המרכזי

אני מודה על תגובתך לחוצפתו של טלה. התגובה היתה אמנם חריפה אך היתה במקום. את ההתכתבות ביניכם ראיתי מאוחר יותר. טלה רוצה לשאוב מידע על ידי פרובוקציות והתקפות אישיות דרך שלא מצביעה על אינטיליגנציה יתירה. כשקיבל מנה אחת אפיים עוד הציג עצמו כמי ש נעלב.
03-01-2007 00:22:00
מרים שני
מספר שאלות בנושא תשלום מיסי הועד

עברתי לדירה חדשה, בבנין דירות בנות 3 ו-4 חדרים. לחל מן הדיירים יש מחסנים.
תשלומי הועד הם: 4 חלקים לדירת ארבעה חדרים (400 ש"ח) ו- 3 חלקים לדירת שלושה חדרים (300 ש"ח).
שאלותי:
1. אם בדיקה של שטח הדירות, יראה יחס שונה מזה הקובע את תשלומי הועד. נניח שדירת 4 חדרים גדולה בפחות מ25% מדירת 3 חדרים. האם יש מקום לשינוי בשיטת התשלומים? האם השטח המצויין בתשלומי הארנונה כביל לחישוב הנדרש?

2. חלק מן הדיירים הם בעלי מחסן. האם יש להוסיף את שטח המחסן לתחשיב?

3. כמה אסיפות דיירים, לכל הפחות, יש לקיים לאורך השנה?

4. האם האחראי על הכספים חייב בהצגה מסודרת של קבלות וחשבוניות או שרשימת פעולות ותמחורן מספיק?

5. מהו הסכום המכסימלי בסעיף "שונות" ?

ולמגיבים |L@|

03-01-2007 11:43:00
מרינה כהן
איך לשלם

א. בהנחה שאין לכם תקנון מוסכם בבית המשותף, חלה עליכם שיטת התשלום הקבועה בחוק, דהיינו, לפי שטח הריצפה של הדירה בייחס לשטח הריצפה של כלל הדירות. כדי לעבור לשיטה הנ"ל שבחוק, אין צורך לקיים אסיפת-דיירים ואין צורך בהחלטה כלשהי. תשלומי הארנונה במקרה הזה לא מתאימים לצורך תשלומי ועד-בית, כי בארנונה מכלילים את שטח המחסן, ובשטח הריצפה של הדירה לתשלומי ועד-הבית על פי חוק אין להכליל את המחסן.

ב. בשנה יש לקיים לפחות אסיפת דיירים אחת, בהנחה שהתקנון המצוי חל עליכם. לתקנון המצוי – בקישור הזה:

ג. גזבר ועד הבית צריך לעשות שני דברים על פי סעיף 16 לתקנון שבקישור, לאפשר לכל בעל דירה לעיין במסמכי ועד הבית בכל עת סבירה, וגם, לפרסם מאזן כספי חצי שנתי.

ד. סעיף "שונות" אינו חוקי. כל הוצאה/הכנסה חייבת להיות מזוהה. מותר להחזיק רזרווה כספית בחשבון הבנק על פי החלטת אסיפת הדיירים להבטחת התחזוקה והתמודדות עם הוצאות לא צפויות.

ה. לגבי שאלות נוספות, עדיף לפתוח שאלה חדשה.

05-01-2007 00:00:00
מרים שני
תודה מקרב לב.

06-01-2007 21:33:00
מרים שני
מעבר ממיסוי אחיד לכל הדירות למיסוי על פי שטח הרצפה

שאלה מן הבניין השכן 🙂
התבקשתי לשאול, האם בבניין משותף שבו אין הסקה מרכזית, והוחלט שתשלום ועד הבית יהיה אחיד לכל הדירות, אפשר לשנות, בהתאם לחוק, שהתשלומים יהיו לפי שטח הרצפה (כפי שהוסבר לי בשאלתי הקודמת) ?
חן חן !

שירות אישי לוועדי בתים - איתור בעלי מקצוע

המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות.
מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ 

    דיונים נוספים:

    בבניין קיימים מעל ל-5 דיירים החייבים מיסי ועד, האם ניתן לתבוע את כולם בתביעה אחת או יש לתבוע אינדבידואלי, אם כן כיצד זה ניתן לבצוע...

    הדייר בדירה שמעלי ערך שיפוצים בדירתו שכתוצאה מהם נגרם נזק לצנרת המשותפת, אחת הדירות בבניין הוצפה ונגרם לה נזק רב. האם העובדה שהנזק נגרם לצנרת...

    בבית משותף, הוחלט לפני 20 שנה שכל דירה תשלם סכום זהה לוועד הבית. לפני כשנה הורחבו רוב הדירות. בעלי הדירות שלא הורחבו דורשים לשלם ע"פ...

    שלום, אני מחפש קובץ של "הקם ועד שכונה – למתחילים" האם קיים משהו בסגנון? האם יש מדריך להקמת ועד שכונתי? אני לא יודע לאיפה לפנות...

    מזה כ-10 שנים אני גר בבית משותף (12 דיירים) אשר לא מגודר מכיוון דרום (קיימת אפשרות שהיתה גדר לפני שהגעתי). חלק מהדיירים רוצים לבנות גדר...

    אני גר בבית משותף בו לכל דייר יש חנייה ספציפית פרטית שלא רשומה בטאבו (קומת עמודים), זאת עפי הסכם ישן מאוד בין הדיירים (לפני יותר...

    לעו"ד עפר שחל שלום, אנא ראה את שאלתי ואת תשובת האגודה לתרבות הדיור: השאלה: היכן מעוגנת בחוק זכותו של דייר המשלם מיסי ועד בית, לקבל...

    לעו"ד עפר שחל שלום בכל ארגון, כאשר יש סיבה לחשוב כי ענייני הכספים אינם מתנהלים כשורה עולה שאלת הביקורת. בחינה מעמיקה של דו"ח כספי לא...

    רציתי לדעת האם ישנה דרך חוקית להתנגד לשיפוצי הבית על ידי אביו של ועד הבית תמורת סכומים כפולים מאלה המוצעים על ידי דיירים אחרים או...

    בוקר טוב עו´ד שלח קראתי שכבר דנתם בנושא כאוב זה אך לצערי אני חדשה בפורום לכן אבקש לשאול אותך מה החוק אומר לגבי הכספים שהוועד...

    שירות אישי לוועדי בתים!
    איתור בעלי מקצוע

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ:

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לניהול ועד בית אשר יהפוך את ניהול הבית המשותף לחוויה מהנה ופשוטה ויחסוך לך זמן רב ועלויות בתחזוקת הבניין!

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לשיפוץ בניינים אשר יחסוך לך אלפי שקלים בשיפוץ בניין המגורים!

      קטגוריות עסקים

      אדריכלות
      איטום גגות
      אינטרקום
      אינסטלציה
      ארונות מתכת
      בדק בית
      ביטוח ועד בית
      בישום בניין
      גביית ועד בית
      גגות סולאריים לייצור חשמל
      גז
      גינון ועיצוב גינות
      גנרטורים
      דלתות כניסה לבניין
      דפיברילטור
      הדברה
      הנדימן
      הרחקת יונים
      התחדשות עירונית
      חברות ניהול בתים משותפים
      חברות ניקיון בתים משותפים
      חיטוי מאגרי מים
      חשמל
      כיבוי אש
      מיגון תא מעלית
      מימון תביעות משפטיות
      מכולות אוטומטיות
      מנעולן
      מעליות
      מערכות Wi-Fi
      מערכות אזעקה / מצלמות
      מערכות סולאריות
      משאבות מים
      סימוני חניות
      עורכי דין / נוטוריונים
      עיצוב לובי וחדר מדרגות
      עמדות טעינה חשמליות
      פוליש
      פיקוח ובניה
      צביעת חדרי מדרגות
      קבלני שיפוצים לבתים משותפים
      קונסטרוקטור
      שיפוץ מבנים
      שיפוצים בסנפלינג
      שערים ומחסומים
      תיבות דואר

      וועדי בתים ודיירים

      הצטרפו עכשיו לקבוצת הפייסבוק הגדולה בישראל הנותנת מענה לבעיות הדיור בבית המשותף!!!

      להצטרפות לחצו על התמונה או על הכפתור ושלחו בקשת הצטרפות בדף הקבוצה

      דילוג לתוכן