לקרוא ולא להאמין ! תכתובת שניהלתי עם את"ד

חברים יקרים !
לא בכדי בחרתי בכותרת כה דרמטית. מדובר בנושא חשוב ביותר שעולה כאן בפורום מעת לעת ולטעמי התכתובת המשפטית הזו שניהלתי הם "האגודה לתרבות הדיור" (את"ד) יש בה לחשוף צד "פחות נעים" בהתנהלותה…

להלן תמצית קצרה של התכתובת המצ"ב בקישור:

לפני מספר חודשים שכן שדירתו גובלת עם דירתי פלש לרכוש משותף שהנו חלל סגור הכלוא בין שתי הדירות, והחל לבצע שם עבודות בניה והתקנת צנרת למכונת כביסה ללא היתר ובאופן שיגרום לי מטרדי רעש כבדים.
עם גילוי הפלישה פניתי לועד הבית בדרישה שימנע את ביצוע את העבודות ברכוש המשותף אולם להפתעתי ועד הבית נתן גיבוי מלא להסגת הגבול של השכן, ובלית ברירה פניתי לביהמ"ש בבקשה למתן צו מניעה (אני עו"ד בהשכלתי), ואכן בית המשפט קבע כי הוכח שבוצעה הסגת גבול והוציא צו מניעה כנגד ביצוע העבודות ברכוש המשותף.

בעקבות פסק הדין פניתי בדרישה לועד הבית לקבל החזר הוצאות (כ-4000 ש"ח ללא שכ"ט עו"ד) שנגרמו לי בגין מניעת הסגת הגבול אולם ועד הבית הודיע לי שיש בידו חוו"ד מאת"ד שהוא "לא חייב לי כלום".

בעקבות זאת פניתי בשאילתא לאת"ד האם אני זכאי לקבל החזר מועד הבית עבור ההוצאות שהיו לי בגין מניעת הסגת הגבול ברכוש המשותף, ולתדהמתי נוכחתי לדעת כי שום נימוק משפטי שהבאתי (המבוסס על חקיקה מפורשת או פסיקה) לא יעמוד בדרכה של את"ד "לטהר את השרץ" בכל מחיר בתשובות מתחמקות ופוגעניות, כאשר המטרה העומדת למול את"ד היא שועד הבית (המשלם דמי חבר לאת"ד…) לא יספוג הוצאות בכל מחיר…

ולמי שאין כח לקרוא את כל המכתבים אביא המסקנה "המדהימה" לשיטת את"ד. והיא: שועד הבית כלל לא היה חייב למנוע את הסגת גבול ברכוש המשותף… ואם אני "התנדבתי" לעשות זאת על חשבוני זה בעיה שלי!

אשמח לשמוע את דעת החברים המלומדים על חלופת המכתבים המצורפת.

תודה.

23-06-2015 00:44:00
נחמיה פלוטקין
גם דינה אמרה לך דברים מעין אלו

23-06-2015 01:34:00
משה אליצור
ממש לא!

דינה כתבה בצדק שכל עוד לא ניתן פס"ד לא ניתן לתבוע. אני לעומת זאת קיבלתי פס"ד הקובע במפורש שהוכח כי התבצעה הסגת גבול!(אבל ללא החזר הוצאות מהסיבה הפשוטה שבצוי ביניים בדר"כ אין צו להוצאות).
ולגבי כינוס אסיפת דיירים זה לא מתפקידי כדייר לעשות זאת אלא תפקידו של ועד הבית, ורק לאחר שכלו כל הקיצין וועד הבית עמד מנגד פניתי לבית המשפט
23-06-2015 01:50:00
נחמיה פלוטקין
ציטוט

" עצם העובדה שהוא לא כלל את ועד הבית כנתבע נוסף בתביעה המשפטית, היא הוכחה לכך שהדייר התובע בעצמו לא ראה את ועד הבית אחראי בצורה כלשהי לעילת התביעה, ולכן לא תוכל להיות לו עילה חוקית לדרישת תשלום כלשהי מוועד הבית."
23-06-2015 02:16:00
משה אליצור
הטענה של את"ד אחרת לגמרי אשמח אם תתייחס אליה

העניין הוא שאתה מצטט את דינה ולא את האגודה לתרבות הדיור… אם תעיין במכתבים שצרפתי תגלה שהאגודה לתרבות הדיור לא העלתה את הטענה של דינה אפי´ ברמז. הטענה שלהם היא פשוטה מאוד והיא: ש"אין זה כלל מחובתו של ועד הבית למנוע הסגת גבול ברכוש המשותף" (בניגוד לס´ 58 לחוק המקרקעין) וממילא לשיטתם אין לי עילת תביעה כנגד ועד הבית מאחר ו"לא היתה חובה לועד הבית למנוע את הסגת הגבול".

אגב, בלינק שהבאת כתבת שם שמחובתו של ועד הבית למנוע הסגת גבול ברכוש המשותף, האם כעת שינית את דעתך?

25-06-2015 20:56:00
משה אליצור
עו"ד שחל הנכבד אשמח לקבל את חוו"ד בנדון

א. האם נכונה טענת את"ד שועד הבית לא היה חייב למנוע את הסגת הגבול ברכוש המשותף?

ב. האם נכונה טענת את"ד (במכתב האחרון המסומן 6) שמניעת הסגת גבול ברכוש המשותף אינה בגדר "החזקה תקינה" של הרכוש המשותף המוטלת על ועד הבית?

לתשובתך אודה.

27-06-2015 16:15:00
זמי זילברמן
תגובות

אני חבר בועד הבית, אין זה מתפקידי ולא קיבלתי זאת מהדיירים- למנוע הסגת גבול ברכוש המשותף.
המשתמע ממה שאתה חושב שהועד צריך לעשות הוא לשמור 24 שעות ביממה על הרכוש המשותף.
הזוי לחלוטין. מתפקידי לטפל בהסגת גבול כשהיא קורית.
ספר לי במילותיך שלך- מה זה נקראה שהוועד צריך למנוע הסגת גבול, איך בדיוק אתה רוצה שזה ייעשה?
ולגבי המשפט עצמו- איני עו"ד אולם אם החלטת לקחת את הכל על עצמך בלי לתבוע זאת מהוועד תחילה, מה אתה רוצה כעת? לא ניתנה לוועד האפשרות לומר דברו כי לא הזמינו אותו למשפט.
כעת אתה רוצה שהוא ישלם? ואם היה הוועד בוחר לפעול דרך עו"ד אחר שהיה זול יותר?

28-06-2015 01:17:00
משה אליצור
זה בדיוק העניין. לשיטת את"ד אתה טועה

מעולם לא כתבתי ש"תפקידו של ועד הבית לשמור 24 שעות ביממה על הרכוש המשותף" ואם אתה מסכים ש"מתפקידך לטפל בהסגת גבול כשהיא קורית" הרי שאין בינינו מחלוקת.

לטעמי ברגע שדייר מתלונן בפני ועד הבית על הסגת גבול שמתבצעת ברכוש המשותף מחובתו של ועד הבית (בהתאם לס´ 58 לחוק) להוציא לפולש מכתב התראה ובמידה וזה לא עוזר מחובתו של ועד הבית להביא את הנושא לאסיפת דיירים ע"מ לאשר נקיטת הליך משפטי לפינוי הפולש. במקרה הנדון זה מה שעשיתי ולצערי ועד הבית "עצם את עיניו" ונאלצתי לפנות לבית המשפט.

ואם היית מעיין בתכתובת שצרפתי היית מגלה שלשיטת את"ד "אין חובה על ועד הבית לפעול לפינוי דייר שביצע הסגת גבול ברכוש המשותף" האם לשיטתך הם צודקים?

כמו כן אם תעיין בתכתובת תגלה שלא דרשתי תשלום עבור שכ"ט עו"ד אלא רק החזר אגרה והוצאות הכרחיות נוספות.

שירות אישי לוועדי בתים - איתור בעלי מקצוע

המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות.
מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ 

    דיונים נוספים:

    בבניין קיימים מעל ל-5 דיירים החייבים מיסי ועד, האם ניתן לתבוע את כולם בתביעה אחת או יש לתבוע אינדבידואלי, אם כן כיצד זה ניתן לבצוע...

    הדייר בדירה שמעלי ערך שיפוצים בדירתו שכתוצאה מהם נגרם נזק לצנרת המשותפת, אחת הדירות בבניין הוצפה ונגרם לה נזק רב. האם העובדה שהנזק נגרם לצנרת...

    בבית משותף, הוחלט לפני 20 שנה שכל דירה תשלם סכום זהה לוועד הבית. לפני כשנה הורחבו רוב הדירות. בעלי הדירות שלא הורחבו דורשים לשלם ע"פ...

    שלום, אני מחפש קובץ של "הקם ועד שכונה – למתחילים" האם קיים משהו בסגנון? האם יש מדריך להקמת ועד שכונתי? אני לא יודע לאיפה לפנות...

    מזה כ-10 שנים אני גר בבית משותף (12 דיירים) אשר לא מגודר מכיוון דרום (קיימת אפשרות שהיתה גדר לפני שהגעתי). חלק מהדיירים רוצים לבנות גדר...

    אני גר בבית משותף בו לכל דייר יש חנייה ספציפית פרטית שלא רשומה בטאבו (קומת עמודים), זאת עפי הסכם ישן מאוד בין הדיירים (לפני יותר...

    לעו"ד עפר שחל שלום, אנא ראה את שאלתי ואת תשובת האגודה לתרבות הדיור: השאלה: היכן מעוגנת בחוק זכותו של דייר המשלם מיסי ועד בית, לקבל...

    לעו"ד עפר שחל שלום בכל ארגון, כאשר יש סיבה לחשוב כי ענייני הכספים אינם מתנהלים כשורה עולה שאלת הביקורת. בחינה מעמיקה של דו"ח כספי לא...

    רציתי לדעת האם ישנה דרך חוקית להתנגד לשיפוצי הבית על ידי אביו של ועד הבית תמורת סכומים כפולים מאלה המוצעים על ידי דיירים אחרים או...

    בוקר טוב עו´ד שלח קראתי שכבר דנתם בנושא כאוב זה אך לצערי אני חדשה בפורום לכן אבקש לשאול אותך מה החוק אומר לגבי הכספים שהוועד...

    שירות אישי לוועדי בתים!
    איתור בעלי מקצוע

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ:

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לניהול ועד בית אשר יהפוך את ניהול הבית המשותף לחוויה מהנה ופשוטה ויחסוך לך זמן רב ועלויות בתחזוקת הבניין!

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לשיפוץ בניינים אשר יחסוך לך אלפי שקלים בשיפוץ בניין המגורים!

      קטגוריות עסקים

      אדריכלות
      איטום גגות
      אינטרקום
      אינסטלציה
      אספקת דלק
      ארונות מתכת
      בדק בית
      ביטוח ועד בית
      בישום בניין
      גביית ועד בית
      גגות סולאריים לייצור חשמל
      גז
      גינון ועיצוב גינות
      גנרטורים
      דלתות כניסה לבניין
      דפיברילטור
      הדברה
      הנדימן
      הרחקת יונים
      התחדשות עירונית
      חברות ניהול בתים משותפים
      חברות ניקיון בתים משותפים
      חיטוי מאגרי מים
      חשמל
      טפסים וחתימות דיגיטליות
      כיבוי אש
      מיגון תא מעלית
      מימון תביעות משפטיות
      מכבשים ומגרסות לבניין
      מכולות אוטומטיות
      מנעולן
      מעליות
      מערכות Wi-Fi
      מערכות אזעקה / מצלמות
      מערכות סולאריות
      משאבות מים
      נוזל הסקה
      סימוני חניות
      עורכי דין / נוטוריונים
      עיצוב לובי וחדר מדרגות
      עמדות טעינה חשמליות
      פוליש
      פיקוח ובניה
      צביעת חדרי מדרגות
      קבלני שיפוצים לבתים משותפים
      קונסטרוקטור
      שיפוץ מבנים
      שיפוצים בסנפלינג
      שערים ומחסומים
      תוכנות לניהול בניינים

      וועדי בתים ודיירים

      הצטרפו עכשיו לקבוצת הפייסבוק הגדולה בישראל הנותנת מענה לבעיות הדיור בבית המשותף!!!

      להצטרפות לחצו על התמונה או על הכפתור ושלחו בקשת הצטרפות בדף הקבוצה

      דילוג לתוכן