כריתת עץ – חוקיות המעשה – אי תשלום וועד בית כתגובה

שלום לכולם.

הנני בעלת דירה בקומה שלישית (לא על עמודים) הפונה לצד דרום, צד חם ביותר, הבניין הוא בניין רכבת בעל 5 כניסות, אני באמצע, כל כניסה 8 דיירים, לכן יש לי רק שני כיווני אוויר, דרום וצפון, סה"כ 40 דיירים.

דיירת בקומת הקרקע מתחתי השתלטה על השטח לפני ביתה, גידרה אותו, כולל שער עם בריח, ריצפה אותו ופתחה פתח מהבית לחצר, הציבה סככה קבועה, וכל זאת למרות שידעה שזהו רכוש משותף.
בשטח זה גדל עץ אורן מחטים לתפארת, מזה 50 שנה, לגובה רב שהצל על דירתי באופן משמעותי וחסך לי עלויות רבות של מיזוג אוויר. בנוסף, העץ היווה חייץ מרעש וצפיה מהבתים הסמוכים.

המחטים של העץ היו נושרים לתוך השטח של הדיירת, וכמו כן, קקיוני היונים שהיו "מבלות" בעץ, היו מלכלכות את הסככה ואת הריצוף (שכאמור נבנו בניגוד גמור לחוק).

לדיירת היה אינטרס מובהק לכרות את העץ, לא הייתה לה שום פעילות אופרטיבית בבניין לפני כן ,ולא שימשה כוועד או גיבזרית.
היא פנתה אלי כנציגת הכניסה, בתמיכת הדיירים, בדרישה לכרות את העץ. הבעתי התנגדות נחרצת, מהסיבות הנ"ל, וכן בגלל שלא כורתים סתם עץ גדול ויפה רק בגלל נשירת המחטים שלו או מטרד יונים, ועוד על שטח שפלשו אליו שלא כחוק.
הם פנו אלי בדרישה לתשלום עבור כריתת העץ, אולם סרבתי בתוקף, והתכוונתי לפעול למען הוצאת צו מניעה, אולם למחרת אני מגיעה הביתה ורואה לתדהמתי שהעץ נכרת.

בנוסף, דאגתי בזמנו לצמחיה שעלתה הרבה כסף, הנציגות הזמינה גנן, שעקר עצי נוי יקרים מאוד והעלים אותם ושם במקומם אבנים. לדוגמא, דקל טבעות יקר מאוד נעלם, יתכן שהגנן מכר אותו לאחרים תמורת סכום נאה ביותר.
בנוסף, בוצעו "פרוייקטים" שונים למשל תאורה בבניין, ללא הצגת עלויות, ללא אספת דיירים וללא הבאת הצעות מחיר וכן ללא קבלות או חשבוניות.
כתוצאה, סרבתי לשלם וועד בית, וכעת נתבעתי ע"י הנציגות לתשלום מיסי הוועד.

אילו טענות עומדות לזכותי, אני יודעת שאני חייבת לשלם מיסי וועד, אולם ברור שהיה פה חוסר תום לב מובהק וכן עבירה על החוק.

אודה לכם על עצה או כיוון
בתודה
דפנה

12-12-2005 16:42:00
דפנה אָוֶרְבוּך
מישהו יכול לחוות דיעה ?

אני צריכה לתת כתב הגנה …
אשמח אם מישהו יוכל לעזור.
13-12-2005 20:37:00
דפנה אָוֶרְבוּך
מישהו ?! אולי במקום לריב תוכלו לתת לי כיוון ?!

אני בבעיה, צריכה להגיש כתב הגנה.

תודה
דפנה

13-12-2005 22:20:00
אסף אסף
כתב הגנה בתביעה משפטית

הבעיה שלך שאת פעלת בכוח – במקום בשכל.
אין שום קשר בין עניין התשלום שלך לועד הבית לבין כל המעשים הלא חוקיים שנעשו ברכוש המשותף נגדך.

בהרבה מאוד פסקי דין נקבע שהחובות של כל צד אינן מותנות בחובותיו של הצד האחר.
חובתך לשלם היא ללא קשר אם כרתו עץ או השתלטו על חלק מהגינה. וחובת ועד הבית לנהוג על פי החוק כמו גם חובת השכנה שלך שלא לתפוס חזקה ברכוש המשותף – ללא קשר אם את משלמת לועד הבית – או לא.

לכן, ההליך המשפטי של ועד הבית נגדך הוא מוצדק, ואת לא יכולה לטעון שזה סוג של "התחשבנות" עם ועד הבית שלא פועל כחוק.

מנגד, אין ספק שזכותך לפעול נגד כל מי שפועל בניגוד לחוק, ולתבוע את ועד הבית על הכריתה, וגם, לתבוע את השכנה על ההשתלטות שלה בגינה.

לכן, מדובר כאן בבלגן של מלחמת "גוג ומגוג", כל אחד אצלכם פועל בניגוד לחוק, ויש צורך לתבוע את כולם.

במצב כזה אין לך הרבה ברירה אלא לפנות לעורך דין שיתן בשמך מלחמה, ויטפל ראשית בתביעה שהוגשה נגדך, כי מרגע שהעניינים מתגלגלים לפתחו של המפקח (בית משפט) אין כבר ברירה אלא להשיב מלחמה שערה עם כל הכלים שיש לך, אחרת תמצאי עצמך מפסידה, למרות שאת בסך הכל הנפגעת כאן.

אז לרוץ ולקחת עורך דין !

14-12-2005 02:57:00
צבי ליבוביץ
אי אפשר לחייב אותך להשתתף בהוצאות שלא רצית בהן

את אמנם חייבת להמשיך לשלם את תשלומי הועד השוטפים (חשמל, נקיון וכו´) אך לא ניתן לחייב אותך על שיפורים, תוספות ויפויים שלא הסכמת להם.

15-12-2005 11:30:00
דפנה אָוֶרְבוּך
תודה לאסף, האם אפשר לטעון לקיזוז וועד מול נזיקין

שלום אסף
תודה על תשובתך. שמתי לב שאתה מהרציניים פה בפורום, יודע ועונה עניינית. הרבה תודה.

אני מבינה שהסתבכתי קלות.
רציתי לשאול, האם אפשר חהיה לטעון לקיזוז מיסי הוועד מול הנזיקין שגין כריתת העץ ? בסה"כ, הרסו לי את הנוף היפה מול הדירה, וכן, הוצאות המיזוג שלי עלו לשחקים כתוצאה מהורדת הצל מהדירה הדרומית.

בתודה מראש
דפנה

15-12-2005 12:07:00
רות ורדי
לגבי הקיזוז

מנסיון אישי. אצלנו היתה בעיה של נזילה מהגג שנגרמה בגלל שהועד הפסיק לזפת את הגג לפני שנתיים ונעשה חור בתקרה וחדרו מיים בכמויות שמילאו דליים. התיקון עלה 1500 ש"ח ולאחר התייעצות הועד קיזז מהחוב שלנו כלפיו את סכום התיקון – אך מדובר פה בנזק ברור עם עלויות ברורות. במקרה שלך המקרה מעט יותר מסובך
15-12-2005 12:19:00
אסף אסף
טענות

נזיקין – זה דבר שצריך להוכיח אותו.
כריתת עץ גם חייבת ברישיון מיוחד מהרשות המקומית, ויתכן שלא הוצא רישיון כלל. ניתן לפנות בתלונה על כך לרשות המקומית.

ראי לדוגמא חוק עזר עירוני לתל-אביב:

אבל תביעת נזיקין כזו צריכה להיות מוגשת לבית המשפט השלום בעוד שהתביעה נגדך על אי-תשלום מיסי ועד בית הוגשה בפני המפקח. לכן, צריך עורך דין מטעמך לבדוק אם ניתן להגיש "תביעה שכנגד" בעניין הכריתה במסגרת כתב ההגנה, באותו תיק.

15-12-2005 12:30:00
דפנה אָוֶרְבוּך
עבירת הוועד על צו (פקודת) היערות

תודה על האינפורמציה המועילה.

יש את צו (או פקודת) היערות.
הם הורידו עד לתפארת, יפהפה ובריא סתם. פשוט סתם.
לא היה להם שום היתר או רישיון או שום מסמך רישמי שמתיר להם לעשות כן.

כמו כן, התביעה הוגשה על ידי מישהי שלא נבחרה לוועד באסיפת דיירים חוקית (לא היו אסיפות דיירים כבר 4 שנים), והיא זאת שהשתלטה על השטח.
האם אני יכולה לכפור בסמכותה להגיש את התביעה, לבקש לדחות את התביעה על הסף, ולהרוויח זמן ואז להגיש תביעת נזיקין לבית משפט שלום ?

תודה
דפנה

15-12-2005 13:00:00
אסף אסף
טענות שונות נגד ועד הבית

כולל הטענה שלא נבחר ועד בית חוקי, וגם, שלא התקיימה אסיפת דיירים חוקית 4 שנים, ניתן גם ניתן להעלות בכתב ההגנה.

השאלה אם זה תמיד עוזר. יש לזכור שהמצב בבתים רבים דומה למצב אצלכם, והמפקחים שמחים שנמצא בכל זאת מישהו שמוכן לקחת על עצמו את נושא ועד הבית, בין אם "נבחר כדין" ובין אם לא, ועוצמים עיין לעניין הפורמאלי של אופן בחירת ועד הבית.

כדי שתתרשמי מהעניין, תקראי את שני פסקי הדין הללו:

ולסיכום, את כן יכולה לטעון לחוסר סמכות מצד הגברת שתבעה אותך בשם ועד הבית ולבקש סילוק על הסף של כתב התביעה, אבל צריך לזכור שזה לא יעיל ב-100%.
יעזור מאוד אם יצורפו חתימות של בעלי דירות נוספים שכופרים בעובדה שהגברת-התובעת היא אכן ועד הבית.

15-12-2005 14:03:00
דפנה אָוֶרְבוּך
אותה גברת היא מקור הצרות

אסף, הרבה תודה על העצה הטובה ברגעים אלו.
מעולם לא עמדתי בסיטואציות כאלו.

הגברת שמשמשת "נציגה" היא זו שהשתלטה על השטח, גידרה אותו ועושה בו כבשלה.
יתרה מכך, היא מעולם לא שימשה כנציגה, ורק העקבות "פרשת העץ", כשהבינה שהכניסה את כולם לבעיה, היא התנדבה להוביל את המסע המשפטי.
זה לא שהיא הייתה נציגה במשך שנים, אלא, פתאום, כשהביאה על כולם את הצרה.
עלי לציין שכולם חוץ ממני שלמו עבור כריתת העץ, מה שהופך אותם לשותפים לעבירה, הלא כן ?

תודה מראש
דפנה

15-12-2005 14:40:00
אסף אסף
אדם לא משלם לועד הבית אך ורק כשהוא מסכים למעשה.

15-12-2005 15:42:00
דפנה אָוֶרְבוּך
אתה צודק לחלוטין, אבל עבור כריתת העץ שילמו בנוסף

כלומר, הכריתה עלתה 800 ש"ח, 400 ש"ח מקופת הוועד
ושאר ה-400 נגבו בגביה נפרדת עבור כריתת העץ וכולם שלמו חוץ ממני (50 ש:ח לדייר).

בכל מקרה, הם יכלו להגיד שהם לא משלמים כי זה היה לא בסדר.
שאלה חשובה, האם עצם זה שהם שלמו מעידה על כך שהם הסכימו ?
האם יש פסק דין בסוגיה זאת ?

תודה על הכל
דפנה

15-12-2005 15:58:00
אסף אסף
לשלם לועד הבית חייבים תמיד. זה לא מוכיח "הסכמה".

הרבה דברים עושה ועד הבית – והדיירים לא מסכימים.
טענת ועד-הבית היא שהכריתה היתה במסגרת ה-"גינון", והיא היתה נכונה וסבירה.
השאלה אם כולם הסכימו או לא, לא צריכה להתקבל בעקיפין מבדיקת ביצוע התשלום, אלא חייבת היתה להתקבל באסיפת דיירים או בקבלת הסכמה בכתב מכל 100% של בעלי הדירות, כיוון שכריתת העץ הזה היא בבחינת פגיעה מהותית בזכויות הקניין שלך (ושל כל דיירי הבניין), וככזו – חייבת היתה לקבל את הסכמתך באופן מפורש ובכתב, ואם לא התקבלה – לא ניתן היה לכרות את העץ מדעיקרא.

כלומר, הם לא היו יכולים לומר שזה לא בסדר ולא לשלם (כטענתך), כי ביצוע התשלום זו חובה שעומדת במנותק מהשאלה אם הם הסכימו לכריתה.

15-12-2005 16:32:00
דפנה אָוֶרְבוּך
המון תודה לאסף, על הכל.

באמת תודה רבה.

אינני יודעת עדיין מה בדיוק לעשות, אבל הובלת אותי לפחות להנחה שאני לא במצב כזה גרוע.

אין ידי משגת לשכור שרותיו של עו"ד.
פשוט אכתוב שהם עבריינים, שעובדים ללא חתימות, פוגעים בזכותי לצל ונוף, ואנסה לקזז סכום הוועד עם חובי.
כמובן שאכפור בזכות ה"נציגה" להיות כזאת ונראה איך זה יתגלגל.

שוב תודה
דפנה

שירות אישי לוועדי בתים - איתור בעלי מקצוע

המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות.
מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ 

    דיונים נוספים:

    בבניין קיימים מעל ל-5 דיירים החייבים מיסי ועד, האם ניתן לתבוע את כולם בתביעה אחת או יש לתבוע אינדבידואלי, אם כן כיצד זה ניתן לבצוע...

    הדייר בדירה שמעלי ערך שיפוצים בדירתו שכתוצאה מהם נגרם נזק לצנרת המשותפת, אחת הדירות בבניין הוצפה ונגרם לה נזק רב. האם העובדה שהנזק נגרם לצנרת...

    בבית משותף, הוחלט לפני 20 שנה שכל דירה תשלם סכום זהה לוועד הבית. לפני כשנה הורחבו רוב הדירות. בעלי הדירות שלא הורחבו דורשים לשלם ע"פ...

    שלום, אני מחפש קובץ של "הקם ועד שכונה – למתחילים" האם קיים משהו בסגנון? האם יש מדריך להקמת ועד שכונתי? אני לא יודע לאיפה לפנות...

    מזה כ-10 שנים אני גר בבית משותף (12 דיירים) אשר לא מגודר מכיוון דרום (קיימת אפשרות שהיתה גדר לפני שהגעתי). חלק מהדיירים רוצים לבנות גדר...

    אני גר בבית משותף בו לכל דייר יש חנייה ספציפית פרטית שלא רשומה בטאבו (קומת עמודים), זאת עפי הסכם ישן מאוד בין הדיירים (לפני יותר...

    לעו"ד עפר שחל שלום, אנא ראה את שאלתי ואת תשובת האגודה לתרבות הדיור: השאלה: היכן מעוגנת בחוק זכותו של דייר המשלם מיסי ועד בית, לקבל...

    לעו"ד עפר שחל שלום בכל ארגון, כאשר יש סיבה לחשוב כי ענייני הכספים אינם מתנהלים כשורה עולה שאלת הביקורת. בחינה מעמיקה של דו"ח כספי לא...

    רציתי לדעת האם ישנה דרך חוקית להתנגד לשיפוצי הבית על ידי אביו של ועד הבית תמורת סכומים כפולים מאלה המוצעים על ידי דיירים אחרים או...

    בוקר טוב עו´ד שלח קראתי שכבר דנתם בנושא כאוב זה אך לצערי אני חדשה בפורום לכן אבקש לשאול אותך מה החוק אומר לגבי הכספים שהוועד...

    שירות אישי לוועדי בתים!
    איתור בעלי מקצוע

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ:

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לניהול ועד בית אשר יהפוך את ניהול הבית המשותף לחוויה מהנה ופשוטה ויחסוך לך זמן רב ועלויות בתחזוקת הבניין!

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לשיפוץ בניינים אשר יחסוך לך אלפי שקלים בשיפוץ בניין המגורים!

      קטגוריות עסקים

      אדריכלות
      איטום גגות
      אינטרקום
      אינסטלציה
      ארונות מתכת
      בדק בית
      ביטוח ועד בית
      בישום בניין
      גביית ועד בית
      גגות סולאריים לייצור חשמל
      גז
      גינון ועיצוב גינות
      גנרטורים
      דלתות כניסה לבניין
      דפיברילטור
      הדברה
      הנדימן
      הרחקת יונים
      התחדשות עירונית
      חברות ניהול בתים משותפים
      חברות ניקיון בתים משותפים
      חיטוי מאגרי מים
      חשמל
      כיבוי אש
      מיגון תא מעלית
      מימון תביעות משפטיות
      מכולות אוטומטיות
      מנעולן
      מעליות
      מערכות אזעקה / מצלמות
      מערכות סולאריות
      משאבות מים
      סימוני חניות
      עורכי דין / נוטוריונים
      עיצוב לובי וחדר מדרגות
      עמדות טעינה חשמליות
      פוליש
      פיקוח ובניה
      צביעת חדרי מדרגות
      קבלני שיפוצים לבתים משותפים
      קונסטרוקטור
      שיפוץ מבנים
      שיפוצים בסנפלינג
      שערים ומחסומים
      תיבות דואר

      וועדי בתים ודיירים

      הצטרפו עכשיו לקבוצת הפייסבוק הגדולה בישראל הנותנת מענה לבעיות הדיור בבית המשותף!!!

      להצטרפות לחצו על התמונה או על הכפתור ושלחו בקשת הצטרפות בדף הקבוצה

      דילוג לתוכן