כנראה שאנחנו(וועד הבית)החלטנו להחליף את הצינור ניקוז של המים בצינור חדש .
הצינור החדש יהיה חיצוני ויאלץ את כול הדיירים (בצד ימין)להתחבר לצינור החדש(כ 14 דירות).
העלות של צינור חדש היא 6500 שקלים.
שזו עלות שכל ה28 דיירים סופגים.
השאלה היא כזו :כמו שאמרתי עלות הצינור היא 6500 וחיבור כל דייר הוא בין 750 ל 1500 שקלים תלוי בסוג העבודה בתוך הבית (אם צריך להרים מרצפות או לפרק ארון.כל דייר לגופו).
עכשיו האם הוועד צריך לפי חוק לספוג את העלות של העבודה שמתבצעת בתוך כל דירה ודירה??
אני בטוח שהיו שכנים שיגידו לי:" אני אין לי בעיה של נזילות,עכשיו הרכבתי ארון חדש,עכשיו עשיתי שיפוץ גדול בבית,אני לא צריך את הבלגן הזה ולבזבז 1000 שקלים לערך.
ימשיכו ויגידו אתם(וועד הבית)רוצים להחליף את הצינור ולחבר אותנו לצינור החדש תספגו אתם את ההוצאות אני לא מתכוון לשלם לכם שקל".האם הצדק איתם???האם וועד הבית אמור לספוג את כל עלות התיקון(צינור חדש +חיבור הדייר לצינור החדש שכולל פירוק של ארון והרכבה פתיחת קיר או הרמת מרצפות+סגירה)????
הצינור החדש יהיה חיצוני ויאלץ את כול הדיירים (בצד ימין)להתחבר לצינור החדש(כ 14 דירות).
העלות של צינור חדש היא 6500 שקלים.
שזו עלות שכל ה28 דיירים סופגים.
השאלה היא כזו :כמו שאמרתי עלות הצינור היא 6500 וחיבור כל דייר הוא בין 750 ל 1500 שקלים תלוי בסוג העבודה בתוך הבית (אם צריך להרים מרצפות או לפרק ארון.כל דייר לגופו).
עכשיו האם הוועד צריך לפי חוק לספוג את העלות של העבודה שמתבצעת בתוך כל דירה ודירה??
אני בטוח שהיו שכנים שיגידו לי:" אני אין לי בעיה של נזילות,עכשיו הרכבתי ארון חדש,עכשיו עשיתי שיפוץ גדול בבית,אני לא צריך את הבלגן הזה ולבזבז 1000 שקלים לערך.
ימשיכו ויגידו אתם(וועד הבית)רוצים להחליף את הצינור ולחבר אותנו לצינור החדש תספגו אתם את ההוצאות אני לא מתכוון לשלם לכם שקל".האם הצדק איתם???האם וועד הבית אמור לספוג את כל עלות התיקון(צינור חדש +חיבור הדייר לצינור החדש שכולל פירוק של ארון והרכבה פתיחת קיר או הרמת מרצפות+סגירה)????
05-09-2010 21:27:00
נחמיה פלוטקין
ועד לא מוסמך להחליט החלטה כזו!
החלטה מעין זו צריכה להתקבל באסיפת דיירים חוקית.
שם גם תדונו בבעיות שיווצרו ובעלי הדירות יוכלו להשמיע את קולם ותוכלו לחשוב יחד כיצד להתמודד עם הדברים.
שם גם תדונו בבעיות שיווצרו ובעלי הדירות יוכלו להשמיע את קולם ותוכלו לחשוב יחד כיצד להתמודד עם הדברים.
באופן עקרוני, אם ההחלפה היא בגלל שחלק ברכוש המשותף הוא תקול הרי שעל הקופה המשותפת לשאת בכל הוצאות. במידה ויש צורך בגביה מיוחדת, אף היא תוחלט באסיפת הדיירים הנ"ל.
06-09-2010 02:53:00
RICH RICH
להבהיר את השאלה וגם את התשובה!
ראשית כל תודה על התגובה.
עכשיו אני החדד את השאלה והשאל בפשטות:
הצינור עולה 7000 שקלים וחיבור כל הדיירים עולה 14000 (ממוצע 1000 שקל לדייר).
אז מה שאתה אומר שוועד הבית צריך לשלם 21000 שקלים???
כי אנחנו חשבנו שוועד הבית יגבה מכל 28 הדיירים סכום כולל של 7000 שקלים לממן את הצינור(שהוא כביכול הרכוש המשותף) ואת שאר ה-21000 ישלמו 14 הדיירים שמתחברים לצינור.
אז מה אתה אומר??מה אומר החוק??
עכשיו אני החדד את השאלה והשאל בפשטות:
הצינור עולה 7000 שקלים וחיבור כל הדיירים עולה 14000 (ממוצע 1000 שקל לדייר).
אז מה שאתה אומר שוועד הבית צריך לשלם 21000 שקלים???
כי אנחנו חשבנו שוועד הבית יגבה מכל 28 הדיירים סכום כולל של 7000 שקלים לממן את הצינור(שהוא כביכול הרכוש המשותף) ואת שאר ה-21000 ישלמו 14 הדיירים שמתחברים לצינור.
אז מה אתה אומר??מה אומר החוק??
06-09-2010 03:06:00
נחמיה פלוטקין
מה שצריך להבהיר:
זה קודם כל מדוע הוחלט להחליף את הצינור?
וכאמור בדברי לעיל, אם הבעיה היא שהצינור תקול מדוע צריכים הדיירים באותו הצד לספוג את העלות? לא הרכוש הפרטי שלהם התקלקל אלא הציבורי.
לכן,
ראשית יש לכנס אסיפת דיירים ולהחליט על דרך הפעולה. מה מחליפים ובאיזו עלות ובדיקה האם צריך לעשות גבייה מיוחדת והחלטה על הגבייה הזאת.
ושנית יש לחלק את הסכום הכולל ל28 חלקים (או איך שאתם מחלקים את תשלומי וועד הבית). אין כאן עניין שהוועד צריך לספוג ובטח לא הדיירים שהצד שלהם התקלקל.
אולי נבהיר שחיבור הצינור אינו עניין פרטי של דיירי אותו צד אלא חלק מהטיפול בצינור המשותף ולכן עליו לבוא מהקופה המשותפת ולא על חשבונם הפרטי של הדיירים.
משותף ופרטי אינו עניין של מיקום אלא של פונקציונליות. יכול שיהיה רכוש פרטי שעובר בשטח הציבורי ורכוש משותף שעובר בשטח פרטי של דירה.
וכאמור בדברי לעיל, אם הבעיה היא שהצינור תקול מדוע צריכים הדיירים באותו הצד לספוג את העלות? לא הרכוש הפרטי שלהם התקלקל אלא הציבורי.
לכן,
ראשית יש לכנס אסיפת דיירים ולהחליט על דרך הפעולה. מה מחליפים ובאיזו עלות ובדיקה האם צריך לעשות גבייה מיוחדת והחלטה על הגבייה הזאת.
ושנית יש לחלק את הסכום הכולל ל28 חלקים (או איך שאתם מחלקים את תשלומי וועד הבית). אין כאן עניין שהוועד צריך לספוג ובטח לא הדיירים שהצד שלהם התקלקל.
אולי נבהיר שחיבור הצינור אינו עניין פרטי של דיירי אותו צד אלא חלק מהטיפול בצינור המשותף ולכן עליו לבוא מהקופה המשותפת ולא על חשבונם הפרטי של הדיירים.
משותף ופרטי אינו עניין של מיקום אלא של פונקציונליות. יכול שיהיה רכוש פרטי שעובר בשטח הציבורי ורכוש משותף שעובר בשטח פרטי של דירה.
07-09-2010 00:47:00
שי שלום
החלפת צינור משותף |I@|
ניתן להגיע להסדר עם כל דייר ודייר שהחלפת הצינור החיצוני יבוצע ע"י אינסטלטור שהועד יזמין , ולגבי החלפת הצינור בתוך הדירה ההחלפה תבוצע ע"י אינסטלטור שבעל הדירה יזמין , כך למעשה תוכלו לסיים את העניין במהרה מכמה סיבות
לדוגמא :
1 העבודה בתוך הבית תהיה באחריות בעל הדירה
2 כל בעל דירה ישלם בנפרד לגבי העבודה בתוך הבית וגם לפי סוג העבודה שנדרשת אצלו בדירה
3 במידה ובעל הדירה יטען שאין צורך להחליף את הצינור שלו מכיוון שהוא החליף אז הוא לא ישלם (על העבודה הפנימית ) והוא דואג רק לחיבור ששם הוא כן ישלם לאינסטלטור שלו
4 כולם מרוצים בלי תירוצים ( חרוז שלי )
בהצלחה שי 05286004873 |V@|
לדוגמא :
1 העבודה בתוך הבית תהיה באחריות בעל הדירה
2 כל בעל דירה ישלם בנפרד לגבי העבודה בתוך הבית וגם לפי סוג העבודה שנדרשת אצלו בדירה
3 במידה ובעל הדירה יטען שאין צורך להחליף את הצינור שלו מכיוון שהוא החליף אז הוא לא ישלם (על העבודה הפנימית ) והוא דואג רק לחיבור ששם הוא כן ישלם לאינסטלטור שלו
4 כולם מרוצים בלי תירוצים ( חרוז שלי )
בהצלחה שי 05286004873 |V@|
09-09-2010 12:27:00
צוות הפורום
מר ועד שלום רב.
יש לי קצת בעיה עם המשפט הראשון: "כנראה שהחלטנו להחליף את צינור הניקוז".
השאלה היא לפני שמתחילים להוציא כספים לא קטנים ולריב עם השכנים, לנסות ולמצוא פתרונות נוספים או אחרים. צינור ניקוז לא נסתם כל כך מהר וגם אם כן יש פתרונות לפתוח אותו.
השאלה היא מדוע להחליף את הצינור – מה הבעיה ?
השאלה היא לפני שמתחילים להוציא כספים לא קטנים ולריב עם השכנים, לנסות ולמצוא פתרונות נוספים או אחרים. צינור ניקוז לא נסתם כל כך מהר וגם אם כן יש פתרונות לפתוח אותו.
השאלה היא מדוע להחליף את הצינור – מה הבעיה ?
12-09-2010 21:48:00
RICH RICH
עשיתי העתק הדבק לשאלה הראשונה שהעלתי בנושא.
שלום לכם אני אשתדל להיות ברור למרות שעדיין לא הבנתי בעצמי את התמונה הכוללת.
בניין בין 30 שנה 7 קומות.
בצידו הימיני שבו נמצאים המטבחים (אם מסתכלים על הביניין מבחוץ) סובלים הדיירים מנזילות(רטיבויות) מים.
בהתחלה חשבנו שמדובר בנזליה של אחד הדיירים אבל אז גילינו שתי הצדדים סובלים.
עכשיו נאמר לי שבין שתיי המטבחים עובר צינור ניקוז של הכיורים של המטבח וכנראה ששם יש פיצוץ.
אההה רגע עוד מידע!!
המעלית נמצאת גם בין הדירות.עכשיו בקשתי שיורידו את תא המעלית ללובי ויפתחו לי את הדלת לראות את הקירות של הפיר(שהוא ממוקם גם בין המטבחים) וגיליתי שיש נזילות בקיר שכיביכול זהו הקיר שמשמש גב לצינור הניקוז שציינתי קודם.עכשיו לשאלות.!!
1.האם ידוע לכם על צינור ניקוז שכזה שמשמש רק לניקוז של הכיור מטבח???
2.האם ניתן לשפץ נזילה שכזו??
אינסטלטור שהבאתי רוצה להעביר צינור פלסטיק בין המטבחים(חיצוני)ואז להתחיל להתחבר מכל דירה ודירה.הוא דורש 7 אלף שקל על הצינור החיצוני וחיבור כל דייר מהכיור עד לצינור החיצוני 1500 שקל מכל דייר.
לדעתכם זהו בטוח בפתרון והאם המחיר נראה לכם הגיוני???
להזכירכם מדובר על 14 דירות (14 דירות מתוך 28 בגלל שזהו צד ימין שסובל.ד"א כול הדיירים צרכים לשלם??)
אני מקווה שתהיה לכם הסבלנות לקרוא את הכל ולענות לי בהקדם.בתודה מראש מר ועד.
בניין בין 30 שנה 7 קומות.
בצידו הימיני שבו נמצאים המטבחים (אם מסתכלים על הביניין מבחוץ) סובלים הדיירים מנזילות(רטיבויות) מים.
בהתחלה חשבנו שמדובר בנזליה של אחד הדיירים אבל אז גילינו שתי הצדדים סובלים.
עכשיו נאמר לי שבין שתיי המטבחים עובר צינור ניקוז של הכיורים של המטבח וכנראה ששם יש פיצוץ.
אההה רגע עוד מידע!!
המעלית נמצאת גם בין הדירות.עכשיו בקשתי שיורידו את תא המעלית ללובי ויפתחו לי את הדלת לראות את הקירות של הפיר(שהוא ממוקם גם בין המטבחים) וגיליתי שיש נזילות בקיר שכיביכול זהו הקיר שמשמש גב לצינור הניקוז שציינתי קודם.עכשיו לשאלות.!!
1.האם ידוע לכם על צינור ניקוז שכזה שמשמש רק לניקוז של הכיור מטבח???
2.האם ניתן לשפץ נזילה שכזו??
אינסטלטור שהבאתי רוצה להעביר צינור פלסטיק בין המטבחים(חיצוני)ואז להתחיל להתחבר מכל דירה ודירה.הוא דורש 7 אלף שקל על הצינור החיצוני וחיבור כל דייר מהכיור עד לצינור החיצוני 1500 שקל מכל דייר.
לדעתכם זהו בטוח בפתרון והאם המחיר נראה לכם הגיוני???
להזכירכם מדובר על 14 דירות (14 דירות מתוך 28 בגלל שזהו צד ימין שסובל.ד"א כול הדיירים צרכים לשלם??)
אני מקווה שתהיה לכם הסבלנות לקרוא את הכל ולענות לי בהקדם.בתודה מראש מר ועד.
13-09-2010 02:51:00
נחמיה פלוטקין
אלו שאלות טכניות
1. בהחלט מוכר. אבל כל בניין והתיכנון שלו. אין כאן כללים קבועים.
2. הכל ניתן לתקן. זו שאלה לבעל מקצוע בשטח בלבד!
2. הכל ניתן לתקן. זו שאלה לבעל מקצוע בשטח בלבד!
עכשיו אתייחס לתשובה שקיבלת מעל הודעתך זו. שם הומלץ לך לקחת אינסטלטור אחד ע"י הוועד לצינור החיצוני ואינסטלטור שכל דייר ייקח לשטח הפרטי שלו.
אז מעבר לעובדה החוקית שאם הצינור המשותף מקולקל אז הדיירים לא צריכים לשלם בעצמם גם על השטח הפרטי, הרי שזו עצה מאוד גרוע מסיבה פשוטה; אם בעתיד הקרוב תהיה שם תקלה כל שהיא אז כל אינסטלטור יגיד שהשני הוא האשם ולא בעבודתו הבעיה ואתם תיפלו בין הכיסאות. חייב לקחת בעל מקצוע אחד שייתן אחריות לכל העבודה בשלמות.
