כיצד ניתן להביא להפחתת דמי ועד הבית?

שלום רב,

בבניין בו אני גר נערכה לאחרונה אסיפת דיירים וחולק הדו"ח הכספי לשנה החולפת.

מהדו"ח עולה שנשארה יתרה בחשבון הועד בגובה 80,000 ש"ח.

אנו משלמים דמי ועד של קרוב ל-550 ש"ח, ולאחר שהתברר כי היתרה בחשבון הועד גבוהה – נראה לי הגיוני מאד לנסות ולדרוש מהועד להפחית את דמי הועד.

השאלה היא איך אני עושה זאת?
מה החוק מורה עליי לעשות – לגייס 2/3 מבעלי הדירות בבניין בכדי לכנס אסיפה? או משהו דומה?

אשמח לתשובה רלבנטית ומקצועית בנושא ומהר ככל האפשר – אני סתם משלם כספים מיותרים!

תודה רבה

בוננזה

14-03-2014 00:23:00
נחמיה פלוטקין
התשובה היא אסיפת דיירים

גובה המס נקבע באסיפת הדיירים השנתית בה מצביעים בעלי הדירות על נושא זה.
אם הנושא לא עלה [איך ומדוע? הרי קיבלתם אז את הדו"ח וראיתם כמה כסף יש בקופה?] אז כפי שציינת יש לבקש לכנס אסיפה מיוחדת שתדון בנושא [כמפורט בחוק המקרקעין].
14-03-2014 10:40:00
בוננזה פורסט
יש סיבה

קודם כל כפי שהסברתימ- הדו"ח הוגש לנו רק באסיפה השנתית שנערכה לאחרונה.
הועד חילק דו"ח לקוני ממש בסמוך לסיום האסיפה ולא איפשר כלל לשוחח לגביו מאחר ולטענת היו"ר "זה לא נכלל בסרר היום של האסיפה" והשתיק כל נסיון לדון בדו"ח.

תודה על התשובה אבל לא עזרה הרבה-
אם הייתי מבין את.החוק לא הייתח שואל.

אני מבקש לדעת איך טכנית אני מכנס עכשיו אסיפת דיירים מיוחדים ???

14-03-2014 11:29:00
נחמיה פלוטקין
אוקיי, אז ככה…

1. לחוק המקרקעין יש מספר תוספות ואחת מהן היא התקנון המצוי, שחל כברירת מחדל על כל בית משותף.

לעניין האסיפה השנתית רשום בתקנון זה כך:
"5. (א) בעלי הדירות יקיימו אחת לשנה אסיפה כללית לשם קביעת דרכי ניהולו של הרכוש המשותף והשימוש בו, קביעת ההוצאות הכרוכות בכך, מינוי נציגות, אישור החשבונות והסדר הענינים האחרים הנובעים מהשכנות בבית המשותף."

מכאן שהאסיפה הייתה צריכה לדון ולהחליט בהצבעה(!) על גובה המס השנתי ["דרכי הניהול…, קביעת הוצאות"].

2. דרכי כינוס אסיפה שלא מן המנין מפרטות אף הן בתקנון זה:

אסיפה כללית שלא מן המנין
6. (א) נוסף על האסיפות הכלליות לפי סעיף 5 רשאית הנציגות להועיד אסיפה כללית כל אימת שהדבר ייראה לה, והיא חייבת להועידה אם דרשו זאת בעליהן של שליש מן הדירות לפחות.
(ב) לא הועידה הנציגות אסיפה תוך ארבעה עשר יום מהיום שהוגשה לה דרישה כאמור בסעיף קטן (א), רשאים בעלי הדירות שדרשו זאת להועיד את האסיפה.

לאור האמור, מה שאתה צריך לעשות זה לרכוש לך קואליציה שתתמוך במהלך שאתה מעוניין בו ואז לדרוש זאת מהנציגות כאמור בסעיף 6 הנ"ל.

3. אני מוצא לנכון לציין בפניך סעיף נוסף העוסק בניהול ספרי החשבונות של הבניין ובזכותך לעיין בהם בכל עת סבירה, כאמור בסעיף 16ג להלן.

חשבונות (תיקון מס´ 14) תשנ"ב-1992
16. (א) הגזבר יקבל חשבון לכל הוצאה, ימסור קבלה לכל הכנסה וינהל פנקס הכנסות והוצאות; הגזבר יביא לאישור האספה הכללית הרגילה את הפנקס וכן יביא עמו את החשבונות והקבלות שקיבל, העתקי הקבלות שמסר והמסמכים הנוגעים להם.
(ב) הגזבר יערוך דין וחשבון כספי אחת לששה חדשים; הדין וחשבון יכלול גם את פירוט ההשקעות של ההכנסות שהצטברו.
(ג) בעל דירה רשאי בכל עת סבירה לעיין בפנקס ההכנסות וההוצאות, בחשבונות, בקבלות ובמסמכים הנוגעים להם ובדין וחשבון הכספי.
(ד) הגזבר יפקיד את ההכנסות בחשבון בנק על שם הבית המשותף.
(ה) שנת הכספים של הבית המשותף תתחיל ביום 1 בינואר, ותסתיים ביום 31 בדצמבר של אותה שנה; שנת הכספים הראשונה תתחיל ביום רישומו של הבית בפנקס הבתים המשותפים ותסתיים ביום 31 בדצמבר הראשון שלאחר יום הרישום.

לענין שלך לפחות שלושה דברים חשובים יש כאן:
א. הגזבר צריך לפרסם אחת לחצי שנה דו"ח כספי.
ב. הגזבר צריך להביא לאישור(!) האסיפה את ספרי החשבונות [כלומר, ולא רק לזרוק דף למשתתפים].
ג. זכותך לעיין בספרי הניהול של הבניין בתיאום מועד סביר עם הגזבר.

משום מה חושי אומרים לי ש"משהו" יצא לך מסעיף ג´.

שבת שלום

14-03-2014 14:23:00
בוננזה פורסט
צפוסר – תודה על התשובה המפורטת. בנוסף…

אעדכן אותך,
שאכן נפגשתי כבר עם גזבר הועד, ואכן עלה מהניירת שהיתרה שנוצרה מעלה אפשרות שלא מן הנמנע יש חיוב-ותר בגובה דמי הועד.

יחד עם זאת, ובהמשך למה שכתבת בתגובה המפורטת,
אכן לא אחד בלבד שכמוני יכול לשנות זאת, וכמובן שלועד אין אינטרס על דעת עצמו להחליט החלטה על הפחתת דמי הועד (וכמדומני שגם אינו רשאי לעשות כן).

על כן, וכעולה בין השורות ממה שרשמת –
אפנה לכל דיירי הבניין בבקשה להירתם למאמץ משותף להפחתת דמי הועד.

לדעתי הכי טוב לשים מכתב בנדון של כל דיירי הבניין, מה דעתך?

15-03-2014 22:12:00
נחמיה פלוטקין
טקטיקה

אנו עוברים פה מהמישור החוקי למישור של דרכי התנהלות.

לדעתי הכי נכון זה לדבר בע"פ ולהסביר. כך גם תוכל לדעת מי איתך ומי לא ותוכל גם לנסות לשכנע את מי שלא.

אתה צריך שליש כדי לכנס אסיפה ורוב נוכחים באסיפה כדי להכריע. אם אנשים שתומכים בך לא יוכלו להגיע לאסיפה תוכל לקבל מהם ייפוי כח ותקבל יותר כח הצבעה.

16-03-2014 13:51:00
בוננזה פורסט
שוב תודה צפוסר, ושאלה –

בעצם לפי החוק, דרישה ההבאה מ- 1/3 לפחות מבעלי הדירות לקיום אסיפה – הינה הכרח לקיים אסיפה,

אבל –

באסיפה עצמה חייבים נוכחות של רוב ?
באסיפה זו לא חלים החוקים כמו באסיפה השנתית, שמתכנסים בשעה מסוימת, אם אין רוב מחכים כחצי שעה, ואז בכל הרכב של נוכחות מנהלים את האסיפה?

16-03-2014 21:23:00
אלון ארונוביץ
הפחתת מיסי הוועד

היי
החסרת המון פרטים כמה דירות יש בבנין כמה קומות בבנין כמה שנים הבניין . האם יש בריכה שומר וכו´ כמה משלמים לחברת האחזקה .כך נתן לדעת אם יתרה של 80,000 שקל קטנה או גדולה.
על כל פנים החוק קובע כי שליש חתימות של בעלי דירות יכולים לבקש אסיפה שלא מן המניין ולכפות על הוועד אסיפה שלא מן הבניין בין ירצו או לא ירצו.
ושם תבקש לרשום על סדר היום מספר נושאים:
1)הפחתת מיסי הוועד 2) דו"ח מלא של הגזבר על ההוצאות והסבר מדוע צריך יתרה כה גדולה 3) בחירת וועד
חדש (שהרי אתה מביע אי אמון בהם) ונושאים נוספים רלוונטיים
16-03-2014 22:56:00
בוננזה פורסט
אלון707 – ראה תשובה זו

מדובר בבניין חדש (בן 16 חודשים),
הוא מחולק ל-2 מבננים צמודים שועד הבית שלהם הוא משותף, ומשרת סה"כ 47 דירות (בכל מבנן 11 קומות).

אין שום "פאסיליטיס" – אין בריכה, אין שומר, אין מכון כושר, יש רק אולמות ריקים שניתן לערוך בהם מסיבות ואירועים.

התשלום עובר לועד ישירות, איני יודע כמה גובה חברת האחזקה.

היתרה לשנת 2013 הייתה 120,000 ש"ח.

האם יש בהם בכדי לשנות את תשובתך?

16-03-2014 23:39:00
נחמיה פלוטקין
לכל האסיפות אותם חוקים

לכן, לא חייבים נוכחות של רוב לאחר המתנה של פרק הזמן שהוגדר מראש לכך.
להחלטות בנושא הנדון די רוב נוכחים באסיפה.
18-03-2014 18:13:00
אלון ארונוביץ
ראה תשובה שלי אלייך בתיבה הפרטית |V@|

ראה תשובה שלי אלייך בתיבה הפרטית שלך
23-03-2014 02:41:00
usafun usafun
לא יתרה גבוהה במיוחד

הרשה לי לנחש שבבניין 2 או 3 מעליות, גנרטור, משאבות, מערכת לפינוי עשן ומפוחי איוורור וכול´ וכול´.
קופת הוועד צריכה להיות ערוכה לקטסטרופה שבה מערכת כזו עלולה להתפגר כליל, שאז ההוצאה היא עשרות אלפי ש"ח.
התנהלות הוועד בשקיפות אינה תקינה אבל היתרה סבירה לבניין חדש עם המערכות שציינתי.
עדיף שתהיה יתרה מאשר הוועד יצטרך לחזר אחר הפתחים ביום פקודה ולגבות מכל דייר אלפי ש"ח לתיקון/החלפת מערכת יקרה. שיטת גבייה כזו היא מתכון בטוח להתחלת התדרדרות של בניין ובפורום הזה דוגמאות רבות לחוסר יכולת לגבות מדיירים תשלומים בגין שיפוצים/תיקונים ו/או פנסיה של מנקה שצריך לשלם לה אחרי 30 שנות עבודה.
23-03-2014 12:14:00
אמיר קורנז
כל מילה בסלע!

הלוואי ויכולתי לייצר כזו יתרה בבניין שלי, הייתי ישן הרבה יותר טוב.
23-03-2014 12:19:00
נחמיה פלוטקין
ועדיין !

מי שצריך להחליט על כך זו אסיפת הדיירים.
29-03-2014 12:03:00
יוסף לוי
הפחתת דמי הועד

גם בבניין שבו אני גר ,המצב אותו דבר. לדעתי צריך להתרכז
בבדיקת גובה ההוצאות (בהמצעות ועדה מקרב הדיירים)ובהתאם ,לבדוק ולהחליט כיצד
לצמצמן ,ולהפחית את המסים.. זאת המלצתי בפני הועד אך ללא מענה.
אני מתרשם ששנינו מאותו בניין אז אנא ציין טלפון ונוכל לשוחח.
07-04-2014 10:00:00
אבן גבריאל
הפחתת מיסי וועד

מר ציופסר,
פסק דין של המפקחת בחיפה מיתר את הצורך בקבלת אישור האסיפה הכללית למיסי וועד.
פסק הדין כבר אומץ גם ע"י המפקחת הבכירה בחיפה והיא פועלת על פיו.
כידוע לך להפוך פסיקה של מפקח זה במחוזי, צריך להפקיד ערבות של 15,000 ש"ח בנוסף לאגרות עו"ד וכדומה.
07-04-2014 18:46:00
אלון ארונוביץ
פסק הדין הנדון נא צרף אותו במלואו |M@|

אודה לך אם תוכל לצרף במלואו את פסק הדין שכל אחד יקרא יבין ויתרשם ולא נסתמך רק על אמירה כה ברורה שלך
08-04-2014 07:14:00
אבן גבריאל
פסק בדין הוא 107/11+157/11 – איחוד תיקים.

09-04-2014 11:51:00
אלון ארונוביץ
נא צרץ את פסק הדין עצמו לאתר |O@|

אתה משהוא
אתה מצטט מפסק דין (משמע יש לך אותו אחרת אתה סתם אומר דברים ) מבקשים ממך לצרף אותו אתה לא מצרף אלא נותן שורת מספרים שנתחיל לחפש שזאת משימה לא אפשרית ברמה המעשית .
האתר הזה נועד לעזור לאנשים לא להכביד עימם ולא להתחכם עימם.
כל עוד לא צרפת את פסק הדין עצמו לאתר בקובץ (ולשם כך יש את האופציה הזאת לעשות באתר ךצרץ קבצים )
על כן הדברים שטענת שנכתבו בצורה נחרצת בפסק הדין הם דברים בעלמא וחסרי כל משמעות משפטית כזאת או אחרת .

שירות אישי לוועדי בתים - איתור בעלי מקצוע

המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות.
מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ 

    דיונים נוספים:

    בבניין קיימים מעל ל-5 דיירים החייבים מיסי ועד, האם ניתן לתבוע את כולם בתביעה אחת או יש לתבוע אינדבידואלי, אם כן כיצד זה ניתן לבצוע...

    הדייר בדירה שמעלי ערך שיפוצים בדירתו שכתוצאה מהם נגרם נזק לצנרת המשותפת, אחת הדירות בבניין הוצפה ונגרם לה נזק רב. האם העובדה שהנזק נגרם לצנרת...

    בבית משותף, הוחלט לפני 20 שנה שכל דירה תשלם סכום זהה לוועד הבית. לפני כשנה הורחבו רוב הדירות. בעלי הדירות שלא הורחבו דורשים לשלם ע"פ...

    שלום, אני מחפש קובץ של "הקם ועד שכונה – למתחילים" האם קיים משהו בסגנון? האם יש מדריך להקמת ועד שכונתי? אני לא יודע לאיפה לפנות...

    מזה כ-10 שנים אני גר בבית משותף (12 דיירים) אשר לא מגודר מכיוון דרום (קיימת אפשרות שהיתה גדר לפני שהגעתי). חלק מהדיירים רוצים לבנות גדר...

    אני גר בבית משותף בו לכל דייר יש חנייה ספציפית פרטית שלא רשומה בטאבו (קומת עמודים), זאת עפי הסכם ישן מאוד בין הדיירים (לפני יותר...

    לעו"ד עפר שחל שלום, אנא ראה את שאלתי ואת תשובת האגודה לתרבות הדיור: השאלה: היכן מעוגנת בחוק זכותו של דייר המשלם מיסי ועד בית, לקבל...

    לעו"ד עפר שחל שלום בכל ארגון, כאשר יש סיבה לחשוב כי ענייני הכספים אינם מתנהלים כשורה עולה שאלת הביקורת. בחינה מעמיקה של דו"ח כספי לא...

    רציתי לדעת האם ישנה דרך חוקית להתנגד לשיפוצי הבית על ידי אביו של ועד הבית תמורת סכומים כפולים מאלה המוצעים על ידי דיירים אחרים או...

    בוקר טוב עו´ד שלח קראתי שכבר דנתם בנושא כאוב זה אך לצערי אני חדשה בפורום לכן אבקש לשאול אותך מה החוק אומר לגבי הכספים שהוועד...

    שירות אישי לוועדי בתים!
    איתור בעלי מקצוע

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ:

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לניהול ועד בית אשר יהפוך את ניהול הבית המשותף לחוויה מהנה ופשוטה ויחסוך לך זמן רב ועלויות בתחזוקת הבניין!

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לשיפוץ בניינים אשר יחסוך לך אלפי שקלים בשיפוץ בניין המגורים!

      קטגוריות עסקים

      אדריכלות
      איטום גגות
      אינטרקום
      אינסטלציה
      ארונות מתכת
      בדק בית
      ביטוח ועד בית
      בישום בניין
      גביית ועד בית
      גגות סולאריים לייצור חשמל
      גז
      גינון ועיצוב גינות
      גנרטורים
      דלתות כניסה לבניין
      דפיברילטור
      הדברה
      הנדימן
      הרחקת יונים
      התחדשות עירונית
      חברות ניהול בתים משותפים
      חברות ניקיון בתים משותפים
      חיטוי מאגרי מים
      חשמל
      כיבוי אש
      מיגון תא מעלית
      מימון תביעות משפטיות
      מכולות אוטומטיות
      מנעולן
      מעליות
      מערכות Wi-Fi
      מערכות אזעקה / מצלמות
      מערכות סולאריות
      משאבות מים
      סימוני חניות
      עורכי דין / נוטוריונים
      עיצוב לובי וחדר מדרגות
      עמדות טעינה חשמליות
      פוליש
      פיקוח ובניה
      צביעת חדרי מדרגות
      קבלני שיפוצים לבתים משותפים
      קונסטרוקטור
      שיפוץ מבנים
      שיפוצים בסנפלינג
      שערים ומחסומים
      תיבות דואר

      וועדי בתים ודיירים

      הצטרפו עכשיו לקבוצת הפייסבוק הגדולה בישראל הנותנת מענה לבעיות הדיור בבית המשותף!!!

      להצטרפות לחצו על התמונה או על הכפתור ושלחו בקשת הצטרפות בדף הקבוצה

      דילוג לתוכן