יכוח מול ועד הבית

שלום. אני נקלעתי למצב שאני לא רוא ממנו מוצא. אני מקווה שתוכלו לייעץ. קניתי דירה לפני כשנה וחצי. כרגע אני לא גרה שם, אלא משכירה אותה. אני מתגוררת בעיר אחרת. בחורף הראשון התברר שיש נזילה בתקרה מהגג (קומה אחרונה). נזילה לא גדולה בהשוואה לשטח הדירה, אבל היא הורסת חלק מהתקרה, מהקיר ובמקום הזה כל הצבע התקפל ונותר כתם צהוב מכוער.
פניתי לועד הבית. הבעיה לא טופלה. הוא המציא המון סיבות למה הוא דחה את הטיפול, כגון: אין כסף, הטיפול יקר, אין צורך, אנשים לא מוכנים, צריך להמציא סרטוטים ועוד. אחרי הלחץ שלי הוא טוען שהוא הזמין איש מקצוע שעשה טיפול מקומי (הגג כולו לא טופל מרגע בניית הבניין- 15 שנים בערך). במקביל הוא עשה מנעול על הדלת שמובילה לגג וכעת אנו אפילו לא יכולים לראות מה קורה שם למרות שהנכס שלנו נמצא בקומה האחרונה. אין לנו גישה לשם אלא בתיאום מראש איתו ובנוכחותו. ומה עם מצבי חירום כמו אש, סערה או כל צורך אחר שיכלו להתעורר?
ניסיתי לבקש ממנו לשכפל לי מפתח כי אני רוצה להזמין אנשי מקצוע משלי ולשמוע את דעתם על הנעשה. כמו כן, אני רוצה לנקות את החלק שלנו של הגג. ניסיתי לתאם איתו פעם אחת על מנת לבדוק בכלל מה בוצע ועד כמה זה יעיל, אבל הוא היה עסוק ואמר שהוא לא יכול לא לפתוח ולא לתת לנו מפתח ושאנו צריכים לתאם איתו מחדש.

האם יש לי זכות לבקש שיכפול מפתח לגג ולמקלט????
איך להשפיע עליו לטפל בגג ברצינות?

תודה מראש

22-01-2011 10:53:00
עפר שחל
ת

ועד חייב לטפל בתחזוקת גג משותף. יש להפנות דרישה בכתב ואם לא נענים לפנות מיד למפקח על המקרקעין בדרישה לטיפול, איטום וכד´.
אח"כ אפשר גם לתבוע בתביעות קטנות בגין נזקים שנגרמו עקב עיכוב הטיפול וכד´.
כמו כן כל בעל דירה זכאי למפתח לגג משותף או מקלט.
22-01-2011 16:16:00
אנה אנה
עוד שאלה

תודה על התגובה היא מחזקת אותי. 🙂
האם בשביל לקבל החלטה לתקן את הגג או לא לתקן את הגג חייבים לארגן אסיפת דיירים? או שועד הבית רשאי לקבל את ההחלטה הזו לבד?
האם שטח הנזילה בהשוואה לשטח הדירה יכול להשפיע על ההחלטה? כלומר אם מקום הנזילה יחסית קטן לשטח הדירה (ולשטח הגג כולו), האם זו יכולה להיות סיבה שלא לבצע תיקון?
תודה רבה
23-01-2011 12:09:00
עפר שחל
ת

זו חובת הועד ולא צריך אסיפה. אין קשר לשטח הדירה. גג משותף מחייב תחזוקה מעת לעת.
26-01-2011 16:07:00
אנה אנה
עוד שאלה

תודה על תגובתך.
האם מקובל לחלק את תשלום התיקון שווה בשווה בין כל הדירות או החלוקה צריכה להיות בהתאם לשטח הדירה של כל משתתף בהוצאה?
26-01-2011 20:14:00
נחמיה פלוטקין
ענינו על זה עשרות פעמים

חפש בארכיון הפורום.
26-01-2011 20:31:00
אנה אנה
תודה

אכן מצאתי התייחסות לשאלה בארכיון הפורום.
תודה
14-06-2011 21:38:00
נחמיה פלוטקין
בקשר למפתח לגג

ברור שבעיקרון זכותו של כל דייר לקבל מפתח.

מה יהיה הדין אם יש דייר שמוכח כמזיק לרכוש?
במקרה שלנו, דייר שראינו אותו מזיק למרזב וברור לגמרי שהוא זה ששבר אותו ועוד מרזב בצד שני של הבניין. הוא עשה עוד נזקים שאין כאן המקום לפרטם……[ולא את כולם ניתן להוכיח בוודאות גמורה – ולכן גם לא תבענו על זה].
הוא ביקש מפתח לגג וועד הבית אמר לו שהגג יפתח עבורם בתיאום מראש ואכן איפשרו להם לעלות לגג כשהם ביקשו זאת [תוך השגחה כמובן].
בנוסף עלי לציין שהגג מסוכן מאוד שכן אין לו מעקה והוועד חושש שמא מי מהדיירים ישכח לנעול אותו יעלו לשם ילדים ויקרה חו"ח אסון.

האם זה יתקבל אצל המפקח?
האם ניתן לטעון כאן טענה של שמירה על הרכוש ואחריות? [ובפרט שלא מונעים מאף אחד לעלות לגג רק בתיאום ואחריות.]

אגב, ברור שהוא לא צריך מפתח אלא רק מחפש איך להציק לוועד ולדיירים כפי שהוא עושה במשך שנים.

15-06-2011 09:20:00
אאא _
סתם בן אדם לא מזיק (לטענתך) מתוך כיף. מה עשיתם לו?

למה בן אדם מחליט שהוא מטריד ומתנכל?

סתם?

ואם אשאל אותו מה קרה? מה הוא יגיד לי?

15-06-2011 11:35:00
נחמיה פלוטקין
אם יש לך מה לענות תענה – אל תציק!

אתה יכול חפש בארכיון הפורום כל מינ דברים שתיארתי פה.

רק בשביל שלא תישאר רעב אציין שהו אלא שילם וועד בית במשך כ4-5 שנים בשל הטענה שהוא גר בקומת כניסה ולא צריך לשלם על המעלית.
בנוסף, הוא טוען שהוא קנה מהקבלן את רוב לובי הכניסה ולכן הוא רצה לבנות שם קיר ולספח אליו את הלובי המשותף.
כאשר התחלנו לפעול נגדו בצינורות המקובלים – פניה ואח"כ תביעה – הוא החל את התנכלויותו.

לא אמשיך לתאר לך את כל מה שהוא עשה.
זה כלל זריקת אשפה ושיירי אוכל למרפסות וחצרות אלו שפעלו נגדו, קללות וגידופים, שקרים לכל עבר והצאת דיבה, נזקים למרזבי הבניין, סתימת מרזבים של מרפסות שמעליו בטענה שהם מפריעים לו ומזיקים לו, תליית וילון בלובי הכניסה בטענה שזה שלו, איכסון חפצים שונים בלובי הכניסה עד שהגיע למצב שבו הוא קשר בלובי הכניסה….תרנגולת…… שעשתה שם את צרכיה עם כל הריח הקשור לזה.

להמשיך או שהבנת את זה??

אבקשך לא להגיב אם אין לך תשובה על השאלה שלי.
אני לא זקוק למחנכים ומטיפים.
אני סובל ממנו ומהתנהגותו מזה שנים. די לי בכך.

כדי שלא תחשוב שיש לי דמיון מזרחי פרוע
צירפתי פה תמונה המראה איך נראה לובי הכניסה לבניין חדש…..
אם תתעקש אשלח לך את כתב התביעה שלנו. קריו קרא אותו וגם את פסקי הדין בהם זכינו…….. [ואל תחשוב שהוא שילם מיד……].

15-06-2011 14:00:00
אאא _
לו הייתי רעב, התרנגולת שם נראית לי טעימה למדי …

כל אחד שואל ומגיב מניסיונו.

שאלתי את מה ששאלתי כי אני ראיתי וועדי בתים ודיירים שיורדים לחייהם של בעלי דירות שמסרבים שיתייחסו אליהם בניגוד לחוק.
ושוב, מהמפקחים לא תבוא הישועה.

אני מניח שהחוק אומר שגם קומת הקרקע צריכים להשתתף בעלות תחזוקת המעלית.
לפי דעתי זאת הוראת חוק רעה ולא צודקת, ולא צריכה להאכף.
הדבר מוריד את שווי הדירה בהרבה מאוד כסף ללא סיבה והצדקה. הבן אדם לא משתמש כלל במעלית. למה שהוא ישלם על תחזוקתה?
אם תוכל לשכנע אותי בזה, אשמח מאוד (ואני לא ציני עכשיו).

לגבי הלובי המשותף, שיראה הסכם מכר.
אם זה לא מופיע בהסכם המכר, שיפנה לקבלן.
הטענות שלו צריכות להיות מול הקבלן, לא מולכם,
אבל אני משוכנע שהיה ניסיון הידברות בעניין.

15-06-2011 19:57:00
דן דהן
לצפוסר לעזרתך

שלום לך
להבנתי יש לפעול נגד הדייר בכמה חזיתות
לא לוותר ולא לתת לו מנוחה לרגע:

1. להגיש תלונה במשטרה, גם אלף פעם עם צריך.
2. להזמין את הפיקוח, גם אלף פעם עם צריך.
3. להזמין את ראש העיר-מנוחה הוא יקבל אחרי הטיפול.
5. לדבר עם אחראי במשטרה השכונתית שיבדוק (או אתם) עם הפסיכיאטר המחוזי יכול לשלוח ביקור בית, לאיבחון כשירות הדייר המהווה גם באופן עקיף סכנה לציבור.
6. לתלות מודעה חתומה בשיתוף כל הדיירים, שמהיום בעוד שבוע כל הזבל יפונה ע"י חברה פרטית והעלות לכך טיפול עליו- על הדייר שמלכלך.

נראה שהוא משחק באש, מסכן אחרים וחיי אדם
גורם לסכנת פגיעה, מכשולים, סכנת אש, לזיהום ולפגיעה באיכות חיים, לפגיעה אסטטית,, להורדת ערך הדירה, למגרש משחקים מסוכן, למשיכת דייר רחוב ולגנבים, ועוד.
————-
מקווה שעזרתי קצת
בהצלחה
15-06-2011 22:27:00
נחמיה פלוטקין
חברים, בבקשה. שאלתי שאלה מאוד ספציפית. מי שיודע ש

מי שיודע שיענה עליה ולא על כל מיני דברים מסביב.

איני צריך את כל העצות מסביב, כי לצערי יש לי כבר מספיק ניסיון….
וזה סתם מכביד על השירשור ומעלים את השאלה.

17-06-2011 00:30:00
עפר שחל
הזכות למפתח

כל דייר זכאי לנגישות לחלקי הרכוש המשותף. אין הועד יכול על דעת עצמו ואף לא האסיפה לשלול מדייר = בעל דירה = נגישות לגג או מקלט או כל חלק מחלקי הבית המשותף ו/או מתקניו.

זו זכות עקרונית שמבוססת על זכות הקניין – זכות יסוד בישראל. כל בעל דירה הינו בעלים של חלק בלתי מסויים ברכוש המשותף.

העלית בעיה לגבי ניצול לרעה או שימוש לרעה ע"י בעל דירה ברכוש משותף. למשל השתלטות או שימוש לא ראוי או כל פגיעה או נזק אחר.

אם זה המצב יש לפנות להליך משפטי ולעיתים למשטרה. אבל חשש של הועד אינו מספיק.

אם הגג מסוכן כי אין מעקה – יש להתקין מעקה. מנעול הוא דבר לגיטימי כדי שילדים או עוברי אורח לא יוכלו להכנס אבל מפתח רק לוועד או לחלק מהדיירים אינו ראוי.

זה פתח לאפליה בין דיירים (ואפליה היא הרעה החולה הקשה ביותר בבתים משותפים והמתכונת הבטוחה לדירדור מהיר של היחסים בין השכנים) ומתן כוח פטרנליסטי לחברי ועד על פני דיירים אחרים.

תיאום מראש נשמע יפה – אבל גם זה עלול להיות מיושם ומנוצל לרעה בדיוק כמו המפתח. כאשר אני צריך לבקש רשות כניסה בתיאום מראש זה אומר שכאילו זכות הקנין שלי פחותה משלך.

מפקחים הכירו – בניגוד לעמדתי זו – בנוהל של חלוקת מפתח למשל למקלט לנציגים של בעלי הדירות שנבחרו באסיפה. כלומר חלוקה של מפתח רק למקצת הדיירים.

לטעמי נוהל כזה יכול לעמוד רק בכפוף לשני תנאים:
1. כל דייר שרוצה מפתח זכאי לקבל זאת.
2. הנציגים יבחרו בסבב וללא כל העדפה (למשל הגרלה).

20-06-2011 18:01:00
נחמיה פלוטקין
הליך משפטי/משטרה

לעו"ד שחל
תודה על תשובתך המפורטת.

בתוך דבריך כתבת "אם זה המצב יש לפנות להליך משפטי ולעיתים למשטרה."
האם תוכל לפרט מה הכוונה הליך משפטי וכן כיצד המשטרה תוכל להועיל לנו כאן?

מזה זמן השוטר הקהילתי מעורב בנעשה בבניין, אך כפי שאתה יודע כוחם מוגבל מאוד. למשל, לאחר הכנסת התרנגולת הוא נלקח למשטרה ונחקר שם ואף אויים אך גם הוא ידוע שלמעשה הם לא יכולים לעשות לו הרבה…. [והוא אף כתב תלונה נגד אחד השוטרים]. גם מפקד התחנה כבר מעורב בעניין.
אשמח לדעת שיש דרך שהשוטר הזה או מפקדו יוכלו לעזור לנו בעניין של המפתח.
וכדרך אגב, אציין שלאחר פנייתנו הראשונה אליו שיישלם וועד בית, "מישהו" שבר את תא הדואר של משפחת וועד הבית ולאחר ביקור שערכו פה הדיינים בשביל לראות מה מתרחש בבניין, תא הדואר שלי [שאני ייצגתי את הדיירים מולם] אף הוא ניזוק "מיד אלומה"…..
את מי שטיפת הריצפה שלו הוא מפנה למרזב הנשפך בגינתי ובנוסף משליך פירות רקובים וצואת יונים למרפסות אלו שפועלים נגדו.
זה לא סתם "חשש של וועד הבית"…….

אגב, אין פה אפליה שכן לאף דייר אין מפתח לגג. המפתח אצל הוועד וכאמור דלת הגג נפתחה עבורם ברגע שהם רק ביקשו כולל בשעות לא שיגרתיות כמו מוצ"ש בלילה.

שירות אישי לוועדי בתים - איתור בעלי מקצוע

המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות.
מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ 

    דיונים נוספים:

    בבניין קיימים מעל ל-5 דיירים החייבים מיסי ועד, האם ניתן לתבוע את כולם בתביעה אחת או יש לתבוע אינדבידואלי, אם כן כיצד זה ניתן לבצוע...

    הדייר בדירה שמעלי ערך שיפוצים בדירתו שכתוצאה מהם נגרם נזק לצנרת המשותפת, אחת הדירות בבניין הוצפה ונגרם לה נזק רב. האם העובדה שהנזק נגרם לצנרת...

    בבית משותף, הוחלט לפני 20 שנה שכל דירה תשלם סכום זהה לוועד הבית. לפני כשנה הורחבו רוב הדירות. בעלי הדירות שלא הורחבו דורשים לשלם ע"פ...

    שלום, אני מחפש קובץ של "הקם ועד שכונה – למתחילים" האם קיים משהו בסגנון? האם יש מדריך להקמת ועד שכונתי? אני לא יודע לאיפה לפנות...

    מזה כ-10 שנים אני גר בבית משותף (12 דיירים) אשר לא מגודר מכיוון דרום (קיימת אפשרות שהיתה גדר לפני שהגעתי). חלק מהדיירים רוצים לבנות גדר...

    אני גר בבית משותף בו לכל דייר יש חנייה ספציפית פרטית שלא רשומה בטאבו (קומת עמודים), זאת עפי הסכם ישן מאוד בין הדיירים (לפני יותר...

    לעו"ד עפר שחל שלום, אנא ראה את שאלתי ואת תשובת האגודה לתרבות הדיור: השאלה: היכן מעוגנת בחוק זכותו של דייר המשלם מיסי ועד בית, לקבל...

    לעו"ד עפר שחל שלום בכל ארגון, כאשר יש סיבה לחשוב כי ענייני הכספים אינם מתנהלים כשורה עולה שאלת הביקורת. בחינה מעמיקה של דו"ח כספי לא...

    רציתי לדעת האם ישנה דרך חוקית להתנגד לשיפוצי הבית על ידי אביו של ועד הבית תמורת סכומים כפולים מאלה המוצעים על ידי דיירים אחרים או...

    בוקר טוב עו´ד שלח קראתי שכבר דנתם בנושא כאוב זה אך לצערי אני חדשה בפורום לכן אבקש לשאול אותך מה החוק אומר לגבי הכספים שהוועד...

    שירות אישי לוועדי בתים!
    איתור בעלי מקצוע

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ:

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לניהול ועד בית אשר יהפוך את ניהול הבית המשותף לחוויה מהנה ופשוטה ויחסוך לך זמן רב ועלויות בתחזוקת הבניין!

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לשיפוץ בניינים אשר יחסוך לך אלפי שקלים בשיפוץ בניין המגורים!

      קטגוריות עסקים

      אדריכלות
      איטום גגות
      אינטרקום
      אינסטלציה
      אספקת דלק
      ארונות מתכת
      בדק בית
      ביטוח ועד בית
      בישום בניין
      גביית ועד בית
      גגות סולאריים לייצור חשמל
      גז
      גינון ועיצוב גינות
      גנרטורים
      דלתות כניסה לבניין
      דפיברילטור
      הדברה
      הנדימן
      הרחקת יונים
      התחדשות עירונית
      חברות ניהול בתים משותפים
      חברות ניקיון בתים משותפים
      חיטוי מאגרי מים
      חשמל
      טפסים וחתימות דיגיטליות
      כיבוי אש
      מיגון תא מעלית
      מימון תביעות משפטיות
      מכבשים ומגרסות לבניין
      מכולות אוטומטיות
      מנעולן
      מעליות
      מערכות Wi-Fi
      מערכות אזעקה / מצלמות
      מערכות סולאריות
      משאבות מים
      סימוני חניות
      עורכי דין / נוטוריונים
      עיצוב לובי וחדר מדרגות
      עמדות טעינה חשמליות
      פוליש
      פיקוח ובניה
      צביעת חדרי מדרגות
      קבלני שיפוצים לבתים משותפים
      קונסטרוקטור
      שיפוץ מבנים
      שיפוצים בסנפלינג
      שערים ומחסומים
      תיבות דואר

      וועדי בתים ודיירים

      הצטרפו עכשיו לקבוצת הפייסבוק הגדולה בישראל הנותנת מענה לבעיות הדיור בבית המשותף!!!

      להצטרפות לחצו על התמונה או על הכפתור ושלחו בקשת הצטרפות בדף הקבוצה

      דילוג לתוכן