יונים ושכנים אדישים

אנו מתגוררים בבנין משותף בדירת הגן. לצערנו בצד הבנין בו שוכנת דירתנו בחרו גם היונים. הם מקננות בתוך פתחי ההדף של הממדים שמעלנו ומייצרות ליכלוך לשלשת וביצים לרוב.
פנינו מספר פעים לשכנים מעלנו בבקשה לטפל במפגע אך נעננו בתירוצים שונים.
ברצוני לדעת האם ניתן חוקית לחייב אותם לטפל בפתחי ההדף שלהם כדי שהיונים לא יכנסו לתוכם. פנינו בענין גם לוועד הבית שלא מתפקד והוא שלח אותנו בחזרה לאותם שישה שכנים.
מאחר ודיבורים ומכתבים מנומסים לא הובילו לשום תגובה אפקטיבית מה צריך להיות השלב הבא?
19-09-2010 14:51:00
נחמיה פלוטקין
הנושא נדון רבות בפורום

וחיפוש קל הביא אותי לזה:

עיין שם בעיקר בקישור שהביאה דינה
ובעיקר בסעיף 7 של אותו פס"ד.

יש כאן שני נושאים:
1. ממי לדרוש – ובזה ברור שלא את הוועד כי זה לא עניין ברכוש המשותף.
2. האם יש עילה.
לפי מה שהבנתי מהפסק דין – אין עילה כי הוא מגדיר זאת כתופעת טבע.
[דעתי האישית שונה, אך אין זה משנה].

אשמח לשמוע דעות נוספות.

19-09-2010 14:51:00
עפר שחל
ת

למרות שמדובר בתוספת לקיים הרי שניתן לראות זאת כחלק מתחזוקה ושמירה על הקיים, הפתרון עצמו (בד"כ רשת) הוא פשוט וזול יחסית, יש הרבה חברות שמתמחות בכך.
אני ממליץ לקחת הצעת מחיר ולכתוב לועד שעקב הבעיה הדחופה שגורמת ללכלוך וגם לבעיות תברואה הדבר מחייב טיפול מצ"ב הצעת מחיר והיה והועד לא יטפל בכך מיידי ולא יואחר משבוע תאלצו אתם לקחת את הטיפול במקום או אז תאלצו לקזז את ההוצאה מדמי הועד. איום שכזה עשוי לעורר את הועד לפעולה.
19-09-2010 15:05:00
עפר שחל
הרחבה

פסה"ד שהובא שניתן בלשכת המפקחת ברחובות אינו מסייע לטעמי בין היתר משום שהעובדות בו שונות:
1. שם רוב הדיירים כבר התקינו רשתות הגנה כל אחד לעצמו ומכיסו.
2. לאותו דייר גינה פרטית ואין מדובר ברכוש משותף (כך לפחות ניתן להבין)
3. הדייר התובע אינו משלם מיסי ועד.
4. הפתרון המוצע מכער את החזית.

בעקרון:
אין ספק שמדובר בתוספת לקיים. אבל אם העלות במקרה המסויים אינה גבוהה ואם אכן הלכלוך וכל התופעות שנגרמות הן על רכוש משותף זה יכול בנקל לעבור במסגרת תחזוקת ושימור רכוש משותף.

19-09-2010 16:01:00
טל פרץ
הבהרה

1. ראיתי את פסק הדין. מדובר בליכלוך שמצטבר בשטח הפרטי שלנו ע"ע דירת גן.
מסתורי כבסה הם לא דוגמה מתאימה, כי יש מעלינו כאלה ואין איתם בעיה כי היונים דוגרות ומלכלכות בפנים לכל דייר ולא אצלנו בגינה. וחלק עשו רשתות וחלק לא. מה גם שהטיפול בבעיה לא מעורר שום הפרעה או אי נוחות כזאת או אחרת מלבד הפרעה לכיס.
2. הוועד רואה את הנושא כעניין פרטי ביננו לבין הדיירים המסויימים שמעלנו. בבנין 17 דיירים ומעלנו נמצאים רק שש.
3. המצב חמור עד כדי כך שהוא מונע מאיתנו להשתמש בכלל בגינה שלא נדבר על סוכה. ופרגולה שקנינו במייטב כספנו מתלכלכת ומתקלקלת. מאחר ופתחי ההדף הם רכושו של הדייר, אין כאן פתח לתביעת נזיקין אפשרית? או קבלת סעד תחת חוק הגנת הדייר בגלל שאין לנו אפשרות לשימוש סביר בגינה? שלא נדבר על חיידקים .
19-09-2010 17:11:00
נחמיה פלוטקין
למי הוא לא מסייע?

לפי מה שהבנתי מהשואל, ישנה טירדה משמעותית בגין לשלשת היונים. גם אם היא לא הייתה משמעותית ניתן להוכיח שלשלשת יונים גורמת למחלות (חלקן סמויות כמו עקרות בגברים….!!).

לכן, לא עניתי על השאלה עצמה שכן לפי מיעוט הבנתי, אין לתקוף אותה מהכיוון של חוק בתים משותפים (תוספת לקיים וכו´) אלא מ"פקודת הנזיקין" בסעיף של מטרד ליחיד. ומכיוון שאני לא בקי בתחום זה נמנעתי מלענות.
עובדתית מדובר במטרד לאנשים רבים שאינם יכולים למנוע אותו משטחם הם אלא נדרשים לעשות זאת משטח של אנשים אחרים, שם מקננות היונים.
הפתרון של גגון הוא בדיחה לא מוצלחת של השופט שכנראה מעולם לא נתקל בתופעה. זה מטרד נוראי של ריח ומחלות שאף גגון לא ימנע אותו.

מה שעוד מוזר לי בפס"ד הזה היא הגדרת מטרד היונים כמטרד מתופעת טבע. האם גשם או עצים אינם תופעת טבע?? אתמהה.
במקרה של השואל, "תופעת הטבע" חילחלה לתוך הבית דרך פיתחי האיוורור של הממ"דים. האם אין חובה על בעלי הממ"דים האלו למנוע את המטרד?

שאלה נוספת [והיא מרכזית למקרה של השואל כאן] היא מה היה פסה"ד אילו לא היה תובע את וועד הבית, שבאמת אינו הכתובת לזה אלא את בעלי הדירות עצמן.
המטרד מגיע מהבתים שלהם אם כי לא הם גרמו לו (וכאמור לעיל גם לגשם ולעצים הם לא גרמו ובכל זאת המחוקק התייחס לזה).

לתשובתך המחכימה אודה

19-09-2010 19:03:00
עפר שחל
ת

פסה"ד מרחובות אינו מהווה מכשול של ממש לדרישה של בעל דירה לטפל במטרד היונים מכספי הועד. למרות ששם נדחתה תביעה שדרשה זאת הרי שכאמור חלק מהעובדות שם מבדילות באופן מהותי את המקרה שם ממקרים אחרים ומייחדות אותו כמקרה שלא ניתן להקיש ממנו לענין העקרוני.
מטרד ליחיד זה מסלול לא אפשרי במקרה זה. התנאים של העוולה לא מתקיימים ואין נתבע ….
יש כאן מצב דברים וכל השאלה היא האם בפתרון הבעיה צריכה לשאת הקופה המשותפת. לטעמי כן.
19-09-2010 21:08:00
נחמיה פלוטקין
אבל איני מבין

מקור המטרד הוא פתחים של ממד"ים שהם חלקים מדירות פרטיות, לא משהו בחלק המשותף שבשלו על הוועד לשאת בהוצאות.

שירות אישי לוועדי בתים - איתור בעלי מקצוע

המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות.
מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ 

    דיונים נוספים:

    בבניין קיימים מעל ל-5 דיירים החייבים מיסי ועד, האם ניתן לתבוע את כולם בתביעה אחת או יש לתבוע אינדבידואלי, אם כן כיצד זה ניתן לבצוע...

    הדייר בדירה שמעלי ערך שיפוצים בדירתו שכתוצאה מהם נגרם נזק לצנרת המשותפת, אחת הדירות בבניין הוצפה ונגרם לה נזק רב. האם העובדה שהנזק נגרם לצנרת...

    בבית משותף, הוחלט לפני 20 שנה שכל דירה תשלם סכום זהה לוועד הבית. לפני כשנה הורחבו רוב הדירות. בעלי הדירות שלא הורחבו דורשים לשלם ע"פ...

    שלום, אני מחפש קובץ של "הקם ועד שכונה – למתחילים" האם קיים משהו בסגנון? האם יש מדריך להקמת ועד שכונתי? אני לא יודע לאיפה לפנות...

    מזה כ-10 שנים אני גר בבית משותף (12 דיירים) אשר לא מגודר מכיוון דרום (קיימת אפשרות שהיתה גדר לפני שהגעתי). חלק מהדיירים רוצים לבנות גדר...

    אני גר בבית משותף בו לכל דייר יש חנייה ספציפית פרטית שלא רשומה בטאבו (קומת עמודים), זאת עפי הסכם ישן מאוד בין הדיירים (לפני יותר...

    לעו"ד עפר שחל שלום, אנא ראה את שאלתי ואת תשובת האגודה לתרבות הדיור: השאלה: היכן מעוגנת בחוק זכותו של דייר המשלם מיסי ועד בית, לקבל...

    לעו"ד עפר שחל שלום בכל ארגון, כאשר יש סיבה לחשוב כי ענייני הכספים אינם מתנהלים כשורה עולה שאלת הביקורת. בחינה מעמיקה של דו"ח כספי לא...

    רציתי לדעת האם ישנה דרך חוקית להתנגד לשיפוצי הבית על ידי אביו של ועד הבית תמורת סכומים כפולים מאלה המוצעים על ידי דיירים אחרים או...

    בוקר טוב עו´ד שלח קראתי שכבר דנתם בנושא כאוב זה אך לצערי אני חדשה בפורום לכן אבקש לשאול אותך מה החוק אומר לגבי הכספים שהוועד...

    שירות אישי לוועדי בתים!
    איתור בעלי מקצוע

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ:

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לניהול ועד בית אשר יהפוך את ניהול הבית המשותף לחוויה מהנה ופשוטה ויחסוך לך זמן רב ועלויות בתחזוקת הבניין!

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לשיפוץ בניינים אשר יחסוך לך אלפי שקלים בשיפוץ בניין המגורים!

      קטגוריות עסקים

      אדריכלות
      איטום גגות
      אינטרקום
      אינסטלציה
      ארונות מתכת
      בדק בית
      ביטוח ועד בית
      בישום בניין
      גביית ועד בית
      גגות סולאריים לייצור חשמל
      גז
      גינון ועיצוב גינות
      גנרטורים
      דלתות כניסה לבניין
      דפיברילטור
      הדברה
      הנדימן
      הרחקת יונים
      התחדשות עירונית
      חברות ניהול בתים משותפים
      חברות ניקיון בתים משותפים
      חיטוי מאגרי מים
      חשמל
      כיבוי אש
      מיגון תא מעלית
      מימון תביעות משפטיות
      מכולות אוטומטיות
      מנעולן
      מעליות
      מערכות Wi-Fi
      מערכות אזעקה / מצלמות
      מערכות סולאריות
      משאבות מים
      סימוני חניות
      עורכי דין / נוטוריונים
      עיצוב לובי וחדר מדרגות
      עמדות טעינה חשמליות
      פוליש
      פיקוח ובניה
      צביעת חדרי מדרגות
      קבלני שיפוצים לבתים משותפים
      קונסטרוקטור
      שיפוץ מבנים
      שיפוצים בסנפלינג
      שערים ומחסומים
      תיבות דואר

      וועדי בתים ודיירים

      הצטרפו עכשיו לקבוצת הפייסבוק הגדולה בישראל הנותנת מענה לבעיות הדיור בבית המשותף!!!

      להצטרפות לחצו על התמונה או על הכפתור ושלחו בקשת הצטרפות בדף הקבוצה

      דילוג לתוכן