שכן הניח מכולה בשטח משותף לכל הדיירים[שלא היה בשימוש כלל,לא פותח וכו´..]
רוב דיירי השכונה הסכימו לכך [למעלה מ75 אחוז]
דייר אחד הגיש תביעה למשטרה והלה פתחה בחקירה פלילית על השגת גבול ??
היתכן ??
30-01-2008 14:57:00
נחמיה פלוטקין
עובדה שכן
העברת בעלות או שימוש פרטי בשטח משותף מחייב ככל הידוע לי הסכמה של 100%.
30-01-2008 16:54:00
y f
איך זה שייך להשגת גבול
הלא זה שטח ששיך אף למניח עצמו,ובמקרה הנ"ל המכולה משמשת לצורך ציבורי לכל החפץ בשימושיה וכעשרים שכנים משתמשים בה [ול75 אחוז אין התנגדות להמצאותה]
אין פה לא העברת בעלות ולא שימוש פרטי
נניח למשל שהניחו שם נדנדה לצורך ילדי השכונה ??
30-01-2008 17:19:00
נחמיה פלוטקין
תן מראש את כל הנתונים!
עכשיו אתה מוסיף שהמכולה משמשת את כולם. זה משהו אחר. קודם אמרת ששכן הניח והיה משמע מזה שהוא שם אותה לצרכיו הפרטיים.
עדיין לא ברור שמותר לעשות את זה.
זה שהשטח שייך (גם) למניח עצמו לא מתיר לו לעשות בו מה שהוא רוצה. אם השטח הוא משותף לכל דיירי הבניין הרי שכל שימוש צריך להעשות על דעת כולם ואין לעשות שימוש שמגביל את היכולת של שכן אחר להשתמש בשטח (לעבור בו למשל).
צריך להבין שרכוש משותף אינו רכוש הפקר שלכל השותפים מותר לעשות בו מה שהם רוצים. אלא זה שטח שבו לכלם יש זכות שימוש ואחריות בשווה ואין אחד יכול לעשות בו דבר בניגוד לדעת האחר.
השאלה היא האם היה מותר לשים שם את המכולה אילו הייתה הצבעה באסיפת דיירים חוקית והרוב הנדרש התיר לו להניח שם את המכולה?
אגב, לא נכנסתי כלל לדיון על ההיתרים הנדרשים בשביל להניח מכולה. נדמה לי שצריך לזה היתרים כמו היתר בנייה.
30-01-2008 19:15:00
רון שטיין
שניכם צודקים
אכן אין לשכן סמכות חוקית לשים שם את המכולה, לא מבחינת העירייה ולא מבחינת חוק המקרקעין.
אבל זאת לא השגת גבול שכן השכן הזה הוא אחד מבעלי השטח.
זאת בהנחה שמדובר ברכוש משותף של בעלי הדירות בבית משותף, לא ברור מן השאלה אם מדובר בשטח השייך לבניין או לא (הוזכרה שם שכונה..)
30-01-2008 19:41:00
נחמיה פלוטקין
לא טענתי בשום מקום להשגת גבול
קרא שנית את דברי.
31-01-2008 11:51:00
רון שטיין
ואני לא טענתי שאתה טענת זאת
השואל כתב שהמשטרה פתחה בחקירה על השגת גבול והוא חושב שזאת לא השגת גבול, כתבתי לו שהוא צודק.
וגם לך כתבתי שאתה צודק, אין סתירה בין טענות שניכם.
31-01-2008 17:50:00
y f
זאת בדיוק הנקודה
ברור לי לחלוטין שיש חוקים לדברים הללו,אבל אותי מעניין האם יש לחוקר במשטרה רשות לפתוח בחשד להסגת גבול כאשר ידוע לו שה"מסיג" הינו בעלים של השטח בדיוק כמו המתלונן.
יש החושדים ש"קשרים" מסויימים של המתלונן הביאו לפתיחת התיק כיצד אפשר לבדוק האם יש סמכות כזאת למשטרה ? ועוד דבר חשוב,, המתלונן ידע מכך במשך מס´ שנים ושתק אולם כעת רצה אישור לדבר מה וכאשר סירבו לכך פנה בתלונה!
31-01-2008 17:56:00
דני קריו
הענין לא מובן
משטרת ישראל אינה מתערבת בסכסוכי שכנים בבית משותף.
מדובר כאן בשימוש לא סביר ברכוש משותף, ועל יתר הדיירים/הועד לכפות את הוצאת המכולה.הכתובת לכך,אם לא הולך בדיבורים, היא המפקח על המקרקעין.
31-01-2008 18:21:00
נחמיה פלוטקין
מה איכפת לך?
אז המשטרה פתחה בחקירה על דבר שאין לה כל סיכוי להוכיח אותו. בס"הכ הם מבזבזים את הזמן ואת כספי ציבור משלמי המיסים.
להגיש כתב תביעה הם לא יוכלו. לכל הפחות באשמת השגת גבול.
הוסף לכך שהמתלונן ראה ושתק במשך שנים כך שאף שופט לא יספור את הטענות שלו. חוק ההתישנות (גם אם לא עברו מספיק שנים הרי שעליו יהיה להסביר מדוע לא פנה עד היום לכל הפחות במכתב).
זה שיש שחיתות ושחקירות נפתחות לפי קומבינות וקשרים זה אנו יודעים. אבל זה אמור להשפיע על פסק הדין אם בכלל יוגש כתב אשמה.
31-01-2008 18:37:00
רון שטיין
עדיין לא ברור המצב
בשאלה כתבת "רוב דיירי השכונה הסכימו".
האם מדובר בבית משותף ובמכולה הנמצאת בתוך המגרש של הבית המשותף?
או שמדובר בשכונה ובשטח ציבורי ?
01-02-2008 00:06:00
y f
בטאבו השטח הזה מסומן כחלק מהרכוש המשותף
01-02-2008 00:08:00
y f
מפקח על המקרקעין ??
מי הוא זה ?? לאן הוא שייך ותחת איזה סמכות הוא פועל ?
01-02-2008 00:11:00
y f
הסגת גבול
איפה אוכל לראות סימוכין לכך שמקרה כזה לא שייך להסגת גבול ?
