חנייה בחצר

שאלה לעו"ד שחל בהמשך לשאלתי הקודמת.קיימות 4 חניות רשומות בחצר הבית.ישנה פינה בחצר וקיימת אפשרות להחנות רכב.
אחד מהדיירים שאין לו חנייה רשומה כלל ,השתלט על הפינה וחונה בה.הוא טוען שהוא דייר בבית( דירתו שכורה )ורשאי להחנות שם.האם זה נכון? אבקשך תשובה מהירה ותודה
08-12-2004 03:31:00
ע ת
תשובה

אם בתקנון של הבניין לא נאסר על החניית רכבים באותו מקום אז כל הדיירים יכולים לחנות שם (לא כולם ביחד כמובן)
08-12-2004 11:29:00
יקותיאל שור
לדעתי אינך צודק

אין להשתמש ברכוש משותף ללא הסכמה כללית.
האם מותר לי למשל לשים שם מכולה?ודאי שלא!
האם מותר לי לשתול מה שאני רוצה היכן שאני רוצה?
זוהי השתלטות על שטח ציבורי ואין לה אישור מראש.
מחר ימלאו את כל השטח הפנוי בבית במכוניות!
08-12-2004 13:43:00
ע ת
תגובה

אם מדובר על שטח שהוא חלק ממגרש החניה והוא מכוסה עפר או אספלט והחניה שם לא מפריעה לאף אחד, לדעתי אפשר לחנות שם כל עוד לא נקבע אחרת בתקנון. אם זה גינה או שטח מרוצף זה משהו אחר. מכונית היא לא מכולה ולא מדובר על העמדת המכונית שם באופן פרמננטי, אלא רק על חניה, ולכל דייר יש הזדמנות שווה לחנות שם על-בסיס כל הקודם חונה- זה בדיוק מה שקורה כשיש חניה משותפת לכל הדיירים.
13-12-2004 15:10:00
עפר שחל
הסגת גבול היא אחד הדברים החמורים ביותר

יש שתי אפשרויות ושתיים בלבד:
או ש"הפינה" היא שטח משותף ואז בוודאי אין רשות לדייר כלשהו (בעל דירה או שוכר) להשתלט עליה. רכוש משותף הינו משותף גם "בפינות".
או ש"הפינה" היא חלק מחנייה של מישהו ואז בוודאי שאין דייר יכול להשתלט עליה ללא הסכמת בעל החניה.

על הועד להוציא מכתב תקיף לבעלי הדירה ולומר לו כי השוכר שלו השתלט באופן חד צצדי ושלא כדין על שטח משותף, לשאול האם זה על דעתו, לדרוש שוירה לשוכר לחדול מכך לאלתר ואם לא כן יוגש הליך.

13-12-2004 15:26:00
ע ת
הרשה לי לחלוק עליך

דבר ראשון, להגיד שזאת השגת גבול זה קצת להיסחף- הרי מדובר על אדם שגר באותו בניין, ועל שטח משותף של הבניין.
שנית, מה ההבדל בין המצב הזה לבין מצב של מגרש חניה משותף שבו החניות לא רשומות בטאבו וכל אחד רשאי לחנות אם יש מקום פנוי?
השאלה היא אם להעמיד מכונית באותה פינה זה דבר סביר (הפינה היא חלק ממגרש החניה) או לא סביר- (בגינה או ברחבה שלפני הכניסה ללובי).
מובן שזכותם של הדיירים לאסור בתקנון על החניית רכב באותה פינה.

]
מה ההבדל בין המצב הזה לבין מצב של מגרש חניה משותף,

13-12-2004 15:30:00
ע ת
וחוץ מזה החניית רכב היא עדיין לא השתלטות

הרי לא מדובר בהעמדת גרוטאה באופן קבוע.
האם להחנות רכב ברחוב במקום מוסדר זה להשתלט על שטח ציבורי?
13-12-2004 16:46:00
יקותיאל שור
באותו עניין

האם יש התיישנות על פעולה זאת?
כלומר אם דייר השתלט על שטח משותף ללא התנגדות מצד אף לא אחד מן הדיירים האם לאחר תקופה מסוייימת הם אינם יכולים להתנגד או לתבוע פיצוי?
14-12-2004 02:14:00
ע ת
אין על זה התיישנות

14-12-2004 13:32:00
עפר שחל
תגובה

שימו לב וקיראו שוב את התשובה ולא רק את הכותרת.

אחת מהשתיים –
אם זה שטח משותף – הרי שלא ניתן לעבור לסדר היום כאשר ללא הסכמה דייר אחד משתלט עליו, למעשה הוא מצפצף על האחרים, אין לו חניה רשומה משלו אז הוא קובע עובדה – זו החניה שלי. למה?
אתה רוצה חניה – נצמיד את השטח לדירתך כחניה ואתה תשלם X דולרים לכל דייר – זו דרך המלך.

אם זה חלק מחניה רשומה של מישהו – אז זו הסגת גבול.
חניה פרטית דינה כדירה או מחסן פרטי – קניין.

בכל מקרה תחת שתי האופציות המעשה של אותו דייר הינו חמור משום שהוא חד צדדי ומנוגד לדין.

14-12-2004 14:03:00
עפר שחל
התיישנות

דווקא הבעיה העיקרית במקרים כאלה אינה התיישנות.
התיישנות כן רלבנטית למשל בהיבט של תביעה נגד אותו דייר לתשלום החזר כספי בגין השימוש שעשה ברכוש משותף – תביעה כספית כזו אפשרית רק 7 שנים אחורה.

אבל הבעיה היותר שכיחה היא ש"מי שישן על זכויותיו" לאורך זמן עלול להחשב כמי שהסכים בהתנהגות למצב. ההנחה היא שבעל זכות יעמוד על זכותו ושאי עמידה על הזכות מעוררת שאלות לגבי הזכות עצמה.
למה להכניס את עצמך למצב בו כל צד יטען טענות שונות ומשונות לגבי הסכמות בעבר – עדיף לכל הפחות להוציא מכתב מיידי וללר דיחוי ל"פולש" לפיו הועד רואה בחומרה את המעשה ושגם אם לא יוגש הליך לא יחשב הדבר כויתור על הזכויות וכו´.

14-12-2004 17:37:00
ע ת
אני ממש חולק עליך

החניית רכב באופן מזדמן בשטח משותף היא עדיין לא השתלטות ולא הסגת גבול, בטח לא כאשר המחנה גר באותו בניין.
לא מדובר על סגירת החניה עם שרשרת ו/או העמדת רכב באופן פרמננטי.
לפי ההיגיון הזה, גם החניית רכב ברחוב היא השתלטות חצופה על שטח ציבורי בלי לשלם על כך.
ואני שוב אומר שאם מדובר על חלק ממגרש החניה ואם זה לא מפריע לאף אחד, אז כל עוד לא הוחלט אחרת מותר לחנות.
ואפילו יש התייחסות לכך באתר של האגודה לתרבות הדיור:
"האם כל דייר רשאי לחנות בכל מקום בתחום חצרות הבית
במקום שיש חניות מסומנות וצמודות לדירות, רק בעלי אותן דירות רשאים לחנות
בהן. במקום שאין חניות צמודות, כל דייר רשאי לחנות בכל מקום פנוי. בבחינת
כל הקודם זוכה. קיים קושי שלבעלי דירות בבית יש יותר ממכונית אחת. במקרים
כאלה רצוי שיקבע הסדר ע"י אסיפה כללית שיהיה מוסכם על כל דיירי
. הבית או רובם "

15-12-2004 20:05:00
אריה דוד
2pac – משפט זה מדע מדוייק .

2PAC – יצר הפולמוסאות שלך קצת גולש איש .
עו"ד דין שחל הוא איש המקצוע .
אם גם אתה עו"ד – תן לנו לדעת ואז אתנצל על המכתב הזה .
אתה עלול להטעות את אלה שאולי לא יודעים
להפריד בין חוות דעת של הדיוט (לא אידיוט חלילה…)
לזו של בעל המקצוע , שבטח גם לא מרגיש נוח
עם ההתנצחות המיותרת הזו שלך . חלאס .
ואגב , החוק כפי שהסביר אותו עו"ד שחל , דווקא
*לי* נראה בהחלט הגיוני . תהיה בריא .
15-12-2004 20:14:00
עפר שחל
תשובה

השאלה כאן היתה שונה.
לא מקרה של חניה בלתי מסומנת וכל הקודם זוכה בה (כמו המקרה שאתה מביא מהאגודה).
אלא מקרה בו דייר מסויים נוהג בניגוד לאחרים ומחנה בקביעות את הרכב בשטח משותף או פרטי ללא היתר או הסכמה מאיש.
אם אין בכך כל הפרעה הרי שנקל יהיה להסדיר זאת כפי שעושים בבית משותף – יואיל אותו דייר לקבל הסכמה לשימוש שלו באותו שטח.

15-12-2004 22:40:00
ע ת
לאריק- משפטים הוא מדע מאוד לא מדוייק

שירות אישי לוועדי בתים - איתור בעלי מקצוע

המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות.
מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ 

    דיונים נוספים:

    בבניין קיימים מעל ל-5 דיירים החייבים מיסי ועד, האם ניתן לתבוע את כולם בתביעה אחת או יש לתבוע אינדבידואלי, אם כן כיצד זה ניתן לבצוע...

    הדייר בדירה שמעלי ערך שיפוצים בדירתו שכתוצאה מהם נגרם נזק לצנרת המשותפת, אחת הדירות בבניין הוצפה ונגרם לה נזק רב. האם העובדה שהנזק נגרם לצנרת...

    בבית משותף, הוחלט לפני 20 שנה שכל דירה תשלם סכום זהה לוועד הבית. לפני כשנה הורחבו רוב הדירות. בעלי הדירות שלא הורחבו דורשים לשלם ע"פ...

    שלום, אני מחפש קובץ של "הקם ועד שכונה – למתחילים" האם קיים משהו בסגנון? האם יש מדריך להקמת ועד שכונתי? אני לא יודע לאיפה לפנות...

    מזה כ-10 שנים אני גר בבית משותף (12 דיירים) אשר לא מגודר מכיוון דרום (קיימת אפשרות שהיתה גדר לפני שהגעתי). חלק מהדיירים רוצים לבנות גדר...

    אני גר בבית משותף בו לכל דייר יש חנייה ספציפית פרטית שלא רשומה בטאבו (קומת עמודים), זאת עפי הסכם ישן מאוד בין הדיירים (לפני יותר...

    לעו"ד עפר שחל שלום, אנא ראה את שאלתי ואת תשובת האגודה לתרבות הדיור: השאלה: היכן מעוגנת בחוק זכותו של דייר המשלם מיסי ועד בית, לקבל...

    לעו"ד עפר שחל שלום בכל ארגון, כאשר יש סיבה לחשוב כי ענייני הכספים אינם מתנהלים כשורה עולה שאלת הביקורת. בחינה מעמיקה של דו"ח כספי לא...

    רציתי לדעת האם ישנה דרך חוקית להתנגד לשיפוצי הבית על ידי אביו של ועד הבית תמורת סכומים כפולים מאלה המוצעים על ידי דיירים אחרים או...

    בוקר טוב עו´ד שלח קראתי שכבר דנתם בנושא כאוב זה אך לצערי אני חדשה בפורום לכן אבקש לשאול אותך מה החוק אומר לגבי הכספים שהוועד...

    שירות אישי לוועדי בתים!
    איתור בעלי מקצוע

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ:

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לניהול ועד בית אשר יהפוך את ניהול הבית המשותף לחוויה מהנה ופשוטה ויחסוך לך זמן רב ועלויות בתחזוקת הבניין!

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לשיפוץ בניינים אשר יחסוך לך אלפי שקלים בשיפוץ בניין המגורים!

      קטגוריות עסקים

      אדריכלות
      איטום גגות
      אינטרקום
      אינסטלציה
      ארונות מתכת
      בדק בית
      ביטוח ועד בית
      בישום בניין
      גביית ועד בית
      גגות סולאריים לייצור חשמל
      גז
      גינון ועיצוב גינות
      גנרטורים
      דלתות כניסה לבניין
      דפיברילטור
      הדברה
      הנדימן
      הרחקת יונים
      התחדשות עירונית
      חברות ניהול בתים משותפים
      חברות ניקיון בתים משותפים
      חיטוי מאגרי מים
      חשמל
      כיבוי אש
      מיגון תא מעלית
      מימון תביעות משפטיות
      מכולות אוטומטיות
      מנעולן
      מעליות
      מערכות Wi-Fi
      מערכות אזעקה / מצלמות
      מערכות סולאריות
      משאבות מים
      סימוני חניות
      עורכי דין / נוטוריונים
      עיצוב לובי וחדר מדרגות
      עמדות טעינה חשמליות
      פוליש
      פיקוח ובניה
      צביעת חדרי מדרגות
      קבלני שיפוצים לבתים משותפים
      קונסטרוקטור
      שיפוץ מבנים
      שיפוצים בסנפלינג
      שערים ומחסומים
      תיבות דואר

      וועדי בתים ודיירים

      הצטרפו עכשיו לקבוצת הפייסבוק הגדולה בישראל הנותנת מענה לבעיות הדיור בבית המשותף!!!

      להצטרפות לחצו על התמונה או על הכפתור ושלחו בקשת הצטרפות בדף הקבוצה

      דילוג לתוכן