חישוב מסי וועד הבית

אנחנו בנין של 60 דירות עם דירות שונות כגון: דירות גן דירות פנטהאוס דירות 6 חדרים 5 חדרים ו4 חדרים גדולה ו-4 גדולה כמו כן יש חניות צמודות בטאבו וכן מחסנים בגדלים שונים. האם המחסנים והחניות נכללים בחישוב גודל הדירה לצורך תשלום המס שהרי יש כאלה שיש להם מחסן של 10 מטר וכאלה עם 2 מטר וכאלה שבכלל לא וכנ"ל לגבי מס´ החניות. לגבי המחסנים אנו משלמים ארנונה על המחסנים – תודה
20-12-2005 19:09:00
שלמה כהן
שאלה טובה

חוק המקרקעין לא דן ספציפית על זה.

אני מניח שמדובר על כל השטחים שמשלמים עליהם ארנונה.

אשמח לעוד חוות דעת, אולי של אסף, שכן זאת שאלה טובה מאוד.

בברכה
שלמה

20-12-2005 19:37:00
אסף אסף
תשובה טובה

התשלום הוא על פי חלקה של הדירה ברכוש המשותף (אם לא נקבע אחרת בתקנון מוסכם).

חלקה של הדירה ברכוש המשותף נקבע בצו רישום הבית המשותף, ומופיע בנסח הרישום של הדירה בטאבו.

על פי סעיף 125(א) לחוק המקרעין:

"רישום בפנקסים לגבי מקרקעין מוסדרים יהווה ראיה חותכת לתוכנו . . . "

ולכן, מה שקובע זה רק הרישום בטאבו לעניין החלק היחסי הנ"ל.

21-12-2005 02:45:00
ע ת
טעות

סעיף 57 (א) לחוק המקרקעין קובע שהחלק ברכוש המשותף נקבע לפי שטח הרצפה של הדירה ביחס לשטח הרצפה של כל הדירות, לכן מחסנים וחניות פרטיים לא נכללים בחישוב.
אם הרישום בטאבו לא נכון, אפשר לבקש לשנות אותו.

החל מהראשון לאוגוסט הבעל"ט הויכוח הזה ממילא לא יהיה רלוונטי, כי התשלום יעשה במפורש לפי שטח הרצפה היחסי, ולא לפי החלק ברכוש המשותף.

21-12-2005 11:24:00
אסף אסף
2pac מטעה ביודעין

מחסן נחשב לחלק אינטגראלי של שטח הדירה, והוא מתווסף לשטח הדירה לצורך חישוב החלק היחסי של הדירה ברכוש המשותף.

החלק היחסי ברכוש המשותף נקבע אך ורק עפ"י הרישום בטאבו – הא ותו לא.

כל עוד הרישום בטאבו לא שונה, הוא מהווה הוכחה ניצחת לקביעת החלק היחסי. וגם בילבולי המוח של 2pac לא יועילו.

עפ"י תיקון 26 לחוק המקרקעין החל מ- 1.8.2006 יכנס לתוקפו השינוי בחוק המקרקעין, ומאותו תאריך רק שטח ריצפת הדירה ביחס לשטח ריצפת כלל הדירות יקבע את החלק היחסי (ללא מחסן, חניה או הצמדות). ואז יצטרכו להביא מודד מוסמך כדי שיקבע את שטח הדירה, כי שטח הדירה לארנונה אינו מתאים כי הוא כולל גם את המחסן וגם חלקים נוספים – כפי שכל רשות מקומית קבעה לעצמה לצורך חישוב הארנונה.

21-12-2005 13:10:00
ע ת
תשובה שגויה

כיום סעיף 57 (א) קובע שהחלק ברכוש המשותף הוא לפי שטח הרצפה היחסי, ותיקון 26 קובע שתשלום ההוצאות יהיה לפי שטח הרצפה היחסי.
אז לפי מה החלטת שבסעיף 57 (א) שטח הרצפה כן כולל מחסנים, ובתיקון 26 שטח הרצפה לא כולל מחסנים?
21-12-2005 13:38:00
אסף אסף
טיפשותו של 2pac היא מחלה חשוכת מרפא

בכל צו לרישום בית משותף יש עמודה ששמה "תאור הדירה" ואם יש לדירה מחסן – התאור הוא: "דירה ומחסן".

בהנחיות לרישום של הצו לרישום הבית המשותף נקבע ששטח הדירה בצו הנ"ל הוא: "דירה + מחסן" ובנסח הטאבו שבו מופיע "שטח הדירה" הוא כולל את שטח המחסן.

לפיכך, החלק היחסי של שטח הדירה ברכוש המשותף הוא על פי שטח הדירה כולל המחסן.

גם בעתיד, אחרי שיכנס לתוקפו תיקון 26 לחוק המקרקעין, לא יחול שינוי בנושא זה והחלק היחסי של הדירה ברכוש המשטתף יכלול את המחסן לצורך החישוב, אלא שרק לצורך חישוב ההשתתפות בהוצאות התחזוקה של הרכוש המשותף עפ"י סעיף 58 לחוק יקחו בחשבון רק את שטח הדירה "נטו" ללא המחסן והצמדות.

לנוסח של הצו לרישום בית המשותף מהאתר של משרד המשפטים:

21-12-2005 13:54:00
ע ת
אני שואל שוב

לפי מה החלטת ש"שטח הרצפה" לעניין חישוב החלק ברכוש המשותף הוא כולל מחסן, בעוד ש"שטח הרצפה" בתיקון 26 הוא שטח הרצפה של הדירה בלבד?
21-12-2005 14:09:00
אסף אסף
תיקון 26 לחוק

התיקון לחוק, הוא תיקון לסעיף 58 בלבד !

התיקון לא כולל את סעיף 57, שעוסק רק בחישוב של החלק היחסי ברכוש המשותף.

לגבי סעיף 57 מה שהיה הוא שיהיה. כל פסקי הדין שניתנו לעניין החלק היחסי ברכוש המשותף – ימשיכו להיות בתוקף.

אין דין החלק היחסי ברכוש המשותף (שזה נושא קנייני שקשור לתאור הנכס והזכויות הקנייניות שלו) כדין השתתפות בהוצאות (שזה מנגנון פשטני לחישוב חלוקת התשלום).

22-12-2005 12:28:00
ע ת
אתה לא עונה לעניין

את אותו משפט אתה פעם מפרש כך ופעם כך, ללא שום ביסוס.
22-12-2005 13:08:00
אסף אסף
אני עונה לעניין. אתה לא מבין.

פרק א´ (רישום בטבו)
א. לפני הרבה מאוד שנים הוחלט להטיל מס-רכוש על דירות.
ב. כדי להגדיל את שיעור המס, הוחלט להגדיל גם את שטח הדירות וזאת ע"י צירוף המחסנים לשטח הדירות באמצעות רישומם יחד בטאבו.
ג. איך עושים זאת? ע"י שינוי "הנוהל" של משרד המשפטים לעניין רישום דירות בטאבו, קישור:

/

וגם, ע"י שינוי "הנוהל" של תיקון הצו לרישום הבית המשותף – קישור:

פרק ב´ (החלק היחסי ברכוש המשותף)
ד. נכון להיום, התשלום להוצאות תחזוקה הם לפי החלק היחסי (ס´ 58 לחוק), דהיינו, על פי סעיף 57.
ה. סעיף 57 קובע ומסביר כיצד מחשבים את החלק היחסי ברכוש המשותף.
ו. סעיפים 57(א) + (ב) עוסקים בתרומה שיש לשטח הדירה.
ז. מאידך, סעיף 57(ג) עוסק בתרומה שיש להצמדות לצורך חישוב החלק היחסי הנ"ל.
ח. כיצד אם כן קובעים בתי המשפט מהו החלק היחסי לתשלום הוצאות התחזוקה של ועד הבית ? אף אחד לא הולך לסעיף 57 כדי לחשב זאת. ומדוע ? כי הנתון הזה נמצא ברישומי פנקס הבתים המשותפים, ומופיע גם בנסח הטאבו.
ט. על פי סעיף 125(א) מה שרשום ב-"פנקס" הנ"ל בטאבו, מהווה "הוכחה חותכת" לנכונותו – ובית משפט לא פותח נושא זה לדיון או ויכוח מחודשים.
י. מה שרשום ב-"פנקס" כאמור זה: דירה+מחסן.

פרק ג´ (תיקון 26 לחוק)
יא. התיקון הנ"ל קובע שהחישוב לא יהיה על פי "החלק היחסי" אלא על פי "שטח הריצפה בלבד" – כלומר – ללא שום הצמדות ותוספות (מחסן או גג-צמוג או גינה-צמודה וכו´) ואינו קשור עוד לסעיף 57 ובטח שלא לסעיף 57(ג) שדן בתרומה של השטחים הנספחים/מוצמדים.

25-12-2005 18:11:00
ישראל שמיר
תיקון 26 לחוק

שלום רב.
מה קורה לגבי תקנון מוסכם אשר נקבע ע"י החברה ובה נכתב כי השתתפות באחזקת הרכוש המשותף תיהיה ע"פ שטח הרצפה ואם יוצמד גג או גינה לא ישתנה החלק ברכוש המשותף למרות ההצמדה. האם תיקון 26 לחוק משנה את הרשום בתקנון המוסכם?

תודה מראש על התשובה

25-12-2005 18:51:00
אסף אסף
משמעות תיקון 26

זהה למה שנאמר בתקנון המוסכם שלכם.

הווה אומר, שמה שקובע לגבי ההשתתפות בהוצאות ועד הבית זה שטח הריצפה נטו של הדירה בלבד, כאשר כל נושא ההצמדות ו/או המחסן ו/או החניה יכול אולי להשפיע על החלק היחסי ברכוש המשותף, אבל החלק היחסי ברכוש המשותף לא יקבע בעתיד (החל מ- 1.8.2006.) לגבי חלוקת ההשתתפות בהוצאות.

כמו כן, כיוון שאצלכם יש תקנון-מוסכם, התקנון יגבר על הוראת החוק (כולל תיקון מס´ 26) – ומה שהתקנון אומר יחייב אותכם בעתיד כמו בהווה – בכל מקרה.

25-12-2005 19:00:00
עפר שחל
תקנון מול חוק

המחוקק איפשר לדיירים בנושאים שונים לחרוג מהחוק ולשנותו וקבע הסדרים דיספוזיטיביים – כלומר הסדרים שניתנים להתנאה בהסכם. תקנון מוסכם בהקשרים אלה "גובר" על החוק. לעומת זאת יש נושאים בהם קבע המחוקק הסדרים קוגנטיים שלא ניתן להתנות עליהם. למשל לא ניתן לקבוע רוב אחר מזה שנקבע בחוק לעניין הצמדת רכוש משותף וכו´.

לעניין המחסן – מחסן במצב המשפטי דהיום נכלל בשטח רצפת דירה, לפי גודלו .

שירות אישי לוועדי בתים - איתור בעלי מקצוע

המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות.
מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ 

    דיונים נוספים:

    בבניין קיימים מעל ל-5 דיירים החייבים מיסי ועד, האם ניתן לתבוע את כולם בתביעה אחת או יש לתבוע אינדבידואלי, אם כן כיצד זה ניתן לבצוע...

    הדייר בדירה שמעלי ערך שיפוצים בדירתו שכתוצאה מהם נגרם נזק לצנרת המשותפת, אחת הדירות בבניין הוצפה ונגרם לה נזק רב. האם העובדה שהנזק נגרם לצנרת...

    בבית משותף, הוחלט לפני 20 שנה שכל דירה תשלם סכום זהה לוועד הבית. לפני כשנה הורחבו רוב הדירות. בעלי הדירות שלא הורחבו דורשים לשלם ע"פ...

    שלום, אני מחפש קובץ של "הקם ועד שכונה – למתחילים" האם קיים משהו בסגנון? האם יש מדריך להקמת ועד שכונתי? אני לא יודע לאיפה לפנות...

    מזה כ-10 שנים אני גר בבית משותף (12 דיירים) אשר לא מגודר מכיוון דרום (קיימת אפשרות שהיתה גדר לפני שהגעתי). חלק מהדיירים רוצים לבנות גדר...

    אני גר בבית משותף בו לכל דייר יש חנייה ספציפית פרטית שלא רשומה בטאבו (קומת עמודים), זאת עפי הסכם ישן מאוד בין הדיירים (לפני יותר...

    לעו"ד עפר שחל שלום, אנא ראה את שאלתי ואת תשובת האגודה לתרבות הדיור: השאלה: היכן מעוגנת בחוק זכותו של דייר המשלם מיסי ועד בית, לקבל...

    לעו"ד עפר שחל שלום בכל ארגון, כאשר יש סיבה לחשוב כי ענייני הכספים אינם מתנהלים כשורה עולה שאלת הביקורת. בחינה מעמיקה של דו"ח כספי לא...

    רציתי לדעת האם ישנה דרך חוקית להתנגד לשיפוצי הבית על ידי אביו של ועד הבית תמורת סכומים כפולים מאלה המוצעים על ידי דיירים אחרים או...

    בוקר טוב עו´ד שלח קראתי שכבר דנתם בנושא כאוב זה אך לצערי אני חדשה בפורום לכן אבקש לשאול אותך מה החוק אומר לגבי הכספים שהוועד...

    שירות אישי לוועדי בתים!
    איתור בעלי מקצוע

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ:

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לניהול ועד בית אשר יהפוך את ניהול הבית המשותף לחוויה מהנה ופשוטה ויחסוך לך זמן רב ועלויות בתחזוקת הבניין!

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לשיפוץ בניינים אשר יחסוך לך אלפי שקלים בשיפוץ בניין המגורים!

      קטגוריות עסקים

      אדריכלות
      איטום גגות
      אינטרקום
      אינסטלציה
      ארונות מתכת
      בדק בית
      ביטוח ועד בית
      בישום בניין
      גביית ועד בית
      גגות סולאריים לייצור חשמל
      גז
      גינון ועיצוב גינות
      גנרטורים
      דלתות כניסה לבניין
      דפיברילטור
      הדברה
      הנדימן
      הרחקת יונים
      התחדשות עירונית
      חברות ניהול בתים משותפים
      חברות ניקיון בתים משותפים
      חיטוי מאגרי מים
      חשמל
      כיבוי אש
      מיגון תא מעלית
      מימון תביעות משפטיות
      מכולות אוטומטיות
      מנעולן
      מעליות
      מערכות Wi-Fi
      מערכות אזעקה / מצלמות
      מערכות סולאריות
      משאבות מים
      סימוני חניות
      עורכי דין / נוטוריונים
      עיצוב לובי וחדר מדרגות
      עמדות טעינה חשמליות
      פוליש
      פיקוח ובניה
      צביעת חדרי מדרגות
      קבלני שיפוצים לבתים משותפים
      קונסטרוקטור
      שיפוץ מבנים
      שיפוצים בסנפלינג
      שערים ומחסומים
      תיבות דואר

      וועדי בתים ודיירים

      הצטרפו עכשיו לקבוצת הפייסבוק הגדולה בישראל הנותנת מענה לבעיות הדיור בבית המשותף!!!

      להצטרפות לחצו על התמונה או על הכפתור ושלחו בקשת הצטרפות בדף הקבוצה

      דילוג לתוכן