בקופה המשותפת. – האם נכון הדבר ?
ככל הידוע לי , חייב הועד לתלות את הדו"ח על לוח המודעות –
האם נכון הדבר ?
כפי שהבנתם , הועד שלנו אינו נוהג כך ואף מתעלם לפניות בנושא.
תודה למשיב.
אי תשלום דמי הועד יחשוף אותך לתביעה.
מניסיון ישנם ועדי בתים רבים שאינם מוסרים המידע לדיירים ועושים עם הכסף לעצמם!
החוק מחייב קודם כל מועד הבית לנהוג בהגינות בגילוי ובזהירות רבה.
בכל אופן אם לי היה ועד בית שכזה כנראה הייתי הופכת לעבריינית לגישתך ולשיטתך!
וכמובן, שאינני מתייחס כלל לאי-מסירת המידע לבעלי הדירות.
2. עוד טעות ועוד טעות בכתיבתך!: "החוק מחייב קודם כל מועד הבית….?"
3. כידוע לך, בחוק המקרקעין הרי כתוב: "בעל דירה חייב להשתתף בהוצאות הדרושות להחזקתו התקינה ולניהולו של הרכוש המשותף ולהבטחת השירותים המחויבים על פי דין או המקובלים על פי הנוהג"….
4. אז, האם את עדיין מחזיקה בדעתך, שקודם כל להציג ולהראות את הדוחו"ת התקופתיים – ולפי ההבנה מנוסח כתיבתך: "עד שלא רואים – מתנים את ההשתפות בהוצאות"?
כל חיי חייתי בדירות שכורות, לאמור שאין חכם כבעל ניסיון , אז או שאתה חי בעולם משלך ולא יודע מה קורה סביבך או שאתה מיתמם , או שאתה צדיק בסדום , אתה תבחר .
אם ועד הבית שכזה לא מפרסם דוח כספים על פי חוק וגם כי זכות הציבור לדעת, אז בטח ובטח שאותו דייר יכול להיות סמוך ובטוח שועד הבית מסוג כזה לא יתבע אותו .
אז תבין מה שאתה רוצה להבין מדבריי כי אני אומרת את זה ישר ולעניין ודי לחכימה ברמיזה – מקווה שאת זה אתה כן מבין .
המלצתי החמה היא להתנות את הזכות לראות לאן הולכים תשלומי הועד בתשלום עצמו – שקיפות וגילוי נאות מעל הכל עד אז אף אחד לא יראה שקל מכיסי . ותתפלא זה עבד וזה עובד וזה יעבוד . נקודה כאן תם הדיון בנושא הזה מבחינתי – ובטח שאתה תרצה לחתום אותו במילותייך.
2. והכי גרוע, שעוד העזת לציין שאת חיה בדירות שכורות !… – מה גם, שבמעמד משפטי של שוכרת – אינך זכאית בכלל לראות דוחו"ת כספיים….
3. אם היית שוכרת דירה אצלי בבניין, קרוב לוודאי ונראה לי, אך ורק לפי נוסח כתיבתך, שלא הייתי יוצר עימך קשר ב-כ-ל-ל בנושא השתתפות ה-ד-י-ר-ה בהוצאות החודשיות – אלא אך ורק עם בעלי הדירה!.
שבת שלום לך, אילנית.
המלצתי לך ´צא ולמד´.
3. הרי ידוע לך, שמעמד "שוכרת" – כמובן!, אינו מקנה זכות הצבעה באסיפת ב-ע-ל-י הדירות…
4. אצלי, כמידי שנה, כמובן!, כל ב-ע-ל-י הדירות מקבלים כל חצי שנה דו"ח….
5. לפי כתיבתך…. ועד הבית שלך מפחד ממך – או שמא כלל אינו מתעסק איתך….. ( מפני שלמעשה…. גם אסור לו ! )….
הנני בעלים , והנני ועד בית מכהן , נבחרתי ברציפות שלוש קדנציות ברוב מוחלט .
לעניין אין חכם כבעל ניסיון – שכן הייתי גם שוכרת ואני גם בעלים של דירה , רק לסבר לך את האוזן אני ועד בית לשני בתים משותפים קרי לשני בניינים בערים שונות .
ואני אלמד אותך דבר מתוך רבים – כי שוכר יכול להיות מיופה כוחו של בעל דירה.
אז צא ולמד – ואם אין דברי חכמה בפיך –
אז מציעה אני, סייג לשתיקה חכמה!
2. אני מבין שבשני הבתים המשותפים שלך, ובערים השונות, משלמים לך בזמן, ואפילו ב- 12 צ´קים לשנה מראש!?…..
– וכמובן, ללא כל קשר להצגת הדוחו"ת הכספיים של כל אחד מהבתים המשותפים, פעמיים בשנה!….
3. אין לך צורך ללמד אותי (ולצערך, אינני מטומ.., כפי שמיהרת להסיק מכתיבתי)… כמובן, שידוע לי !! וברור לי ששוכר יכול להיות מיופה הכוח של אותו בעל הדירה, ורחמיי על אותו בעל דירה!….
– שכנראה, ואני מקווה שאין הרבה בעלי דירות כלשהן, שאינם ..: מתעניינים למעשה, בנעשה בביתם (בניינם) המשותף…
4. בהצלחה בקדנצייתך ה-חמישית.
יש לציין,כי העצות שנתת בשרשור זה אינן טובות.
קצת צניעות.
"סייג לחכמה-שתיקה".
עצתי ניתנהמעצם היותי גם נציגת ועד וגם דיירת ששילמה דמי ועד במהלך חייה. ועל כך שעצתי עזרה לי והביאה לידי הישג ייתכן ותועיל גם לאחר.
וכשיש דברים שעובדים אין סיבה לא ליישם.
בפוסט שלך לא אמרת שום דבר מעניין או חכם או בכלל נימקת את הטיעון שלך.
אז או שתכתוב משהו מעניין וחכם או שפשוט תיישם את המשפט שכתבת.
ועל זה נאמר"איסתרא בלגינא קיש קיש קריא"
כבר נכתב פה רבות על ידי מומחים גדולים ממני(אך פחות ממך,יש להודות),דוגמת עורך דין שחל,שחובת התשלום היא מוחלטת,ואינה תלויה בדברים אחרים.אי תשלום מיסי ועד בית פוגע בכלל בעלי הדירות,לא במי שמכהן בנציגות.הדרך הנכונה היא לדרוש פרסום הדו"חות,לשתף בדרישה בעלי דירות אחרים ואם לא מפרסמים יש לבצע את הפעולות הבאות: 1.להגיש תביעה למפקח שיכפה על הנציגות להציג דוחות.2.להחליף את חברי הנציגות.
חובת התשלום אומנם מוחלטת אבל דרכי הפתרון מגוונות –
את הפתרונות של בתי המשפט תשאיר לעצמך – לא כל אחד מעוניין או רוצה להגיע למקום הזה.
ולטעמי עצתך היא עצת אחיתופל.
אני עדיין דבקה וממליצה בעצתי ואציין אותה שוב,
ועד הבית לא עשה את המוטל עליו על פי דרישות החוק – אל תשלם את חובך עד שיעשה כן, ותתנה זאת בתשלום – ואז תראה באורך פלא שיעשה כן, ואם לא – תן לועד הבית לפנות לגורמים המשפטיים ולהתאמץ, שאם הצדק אכן עמו, ועד הבית יטרח להגיש תביעה זו, על זה נאמר "נאה דורש נאה מקיים ".
עוד עצה משפטית סופר חשובה – אתה יודע איך תיכנס למשפט לעולם לא תדע איך תצא ממנו !!!
קטנה ככל שאהיה בעיניך בעיני רבים אני גדולה מהחיים
עד כה התאפקתי מלהגיב, ברם יש נימוס אלמנטרי.
פורום זה, חי ונושם כבר שנים רבות וכל זאת בזכות מספר משיבים די קבועים ומקצועיים, ש´קריו´ הוא אחד הבולטים והמדויקים שבהם. על כן, גם אם את סבורה שהצדק עימך [הוא לא!] יש מקום להגיב בנימוס ובכבוד. חלק מהתגובות שלך, בפרט כלפי קריו, לוו בבוטות יתר.
לגופו של עניין.
פורום זה הוא פורום משפטי והתשובות הניתנות בו צריכות להיות תואמות את החוק, דבר שאינו עולה קנה אחד עם עצותייך בשירשור זה, המהוות המלצה לעבור עבירה [לא לשלם מיסי וועד בית, זו עבירה על החוק].
ייתכן שתשובותייך הועילו לך, אך עדיין הן אינן עולות בקנה אחד עם החוק – ובזה שגיאתך.
גם עבריינים מצליחים בחייהם ואף נוסעים במכוניות פאר. עדיין אין זה מצדיק שננקוט אף אנו בדרכיהם.
נאלץ לחכות לשובו של מנהל הפורום, עו"ד שחל שידע לעשות סדר בדברים.
הפתגמים והמילים שנכתבו על ידי נאמרות בעולם המשפט חדשות לבקרים.
להזכירכם זהו פורום, וכחברה בפורום זכותי המלאה להגיב ולתת עצות שהן כפי שציינתי בגדר המלצות ועל בסיס ניסיון אישי – ניתן לחלוק עליי וגם זה קביל .
אבל עם הצלחות לא מתווכחים – ואני חושבת שאף אחד מכם לא באמת חושב שהוא בא לתקן את העולם.
ואל תדאגו גם אם יחליט אביב 43 לפעול בעצתי יהיו לו שתי אופציות או שיקבל את מבוקשו או שלא.
ועד הבית תבע בעל דירה שלא שילם את תשלומי ועד הבית למרות שבעל הדירה עמד על כך שלא ישלם עד אשר יוצגו לו דוחות.
בעל הדירה יצא בשן והעין מהמשפט הזה וזאת מהסיבה שלא בא "בידיים נקיות" ועשה "דין לעצמו".
הוא שילם את חובו, את עלות האגרה והוצאות משפט בסך של 750 ש"ח.
בהקשר להצגת הדוחות : אותו בעל דירה הוזמן לנציג ועד הבית והורשה לעיין או לצלם את החומר מתיק ועד הבית.
אי תשלום ועד בית אינה פוגעת בנציגות ועד הבית אלה בשאר בעלי הדירות בבניין שכן ללא תשלומים אלה לא יוכל הבית להתנהל.
לצערי ישנם לא מעט בעלי דירות הנתלים באמתלה זו וזאת מהסיבה שהם לא באמת מעוניינים לראות דוחות אלה פשוט לא לשלם
בכל מקרה אני לא ממליץ לבעל דירה להתנות את תשלום ועד הבית בהצגת דוחות.
בברכת שבת שלום.
וכנראה הדג מסריח מהראש.
מקרה שאתה מציין טענת שועד הבית לא הציג הדוחות בזמן , במקרה דנן ועד הבית לא מציג כלל.
זה לא כזה פשוט להגיע לבית משפט, אתה צריך להראות כוונות והקטנת הנזק ככל שניתן, יש גם עניין של מידתיות, בעל דירה ששילם בעבר את חובותיו ועכשיו דורש את זכותו לראות לאן כספי הועד "הולכים" לא נראה כי המפקח/ת תיתן פס"ד נגדו. על כן כל מקרה לגופו. ולדעתי הפתרון שלי עדיין יותר זול מפתרון בית משפט – ורוב הסיכויים שיעבוד . לפעמים צריך להיות יצירתיים – לא כל המחלוקות עוברות דרך בית משפט .
