חברת חשמל

לעו´ד שחל שלום,

מי אחראי לנזקים שנגרמו עקב נפילת עץ שנמצא בשטח חצר של בית משותף על כבל חשמלי שנמצא מחוץ לחצר.
(הכבל נקרע, ירידת המתח גרמה לנזקים רבים במכשירי חשמל בדירות שונות, כמו כן חברת החשמל גזמה את העץ וחייבה את וועד הבית בעלויות)

תודה

29-12-2005 02:10:00
ע ת
בעל העץ, כלומר דיירי הבית

30-12-2005 11:10:00
בית משותף
אסף שלום

הינך מתבקש להפסיק להשתלח ב-2pac.

זה לא המקום וזה לא לעניין.

אנחנו נמחוק הודעות כאלו.

30-12-2005 12:11:00
אסף אסף
מה אתם עושים בעניין הטעיית השואלים ?

אתם מוחקים את התגובות שמתריעות מפני ההטעיות
ומאידך, משאירים ואף מעודדים את מי שמכשיל ומטעה.

ולדוגמא השאלה הזו – ברי הוא שתשובתו כאן של 2pac היא טעות חמורה.
ומה אתם עושים בעניין ? – כלום !
לעומת זאת אתם מאיימים על מי שמתריע על הטעות.

הראי מראה לכם מצב רע. ואתם מנסים לשבור את הראי !

הגיע העת לתקן את המצב !

בהתנהגותכם זו הצלחתם להבריח מכאן את הטובים ביותר, כמו לדוגמא – עו"ד עוז כהן.

אתם מעודדים את מי שפוגע ומכשיל את השואלים – ומבריחים מכאן את מי שיכול באמת לעזור.

הגיעה העת שתעשו חשבון נפש !

30-12-2005 16:32:00
שי0007 יי
אני אומנם נגד ההשתללןת אך PAC2 עונה לא משהו

אם אני אגדיר זאת בצורה עדינה

30-12-2005 17:49:00
ע ת
אתה מוזמן לענות לשאלה במקום להעביר ביקורת

30-12-2005 18:26:00
אסף אסף
אתה מוזמן להפסיק להטעות לשאלה שפונית לעו"ד שחל.

31-12-2005 21:49:00
שי0007 יי
PAC2 אני לפעמים לא יודע את התשובה

לכן אני עונה אם אני חושב שאני יכול לעזור בד"כ אני מביא קישור שעונה לשואל.

עקב שיפוץ הבניין ועקב כך שאני הועד למדתי כמה דברים בנושא ועד הבית ולעניות דעתי חלק מהתשובות שלך מטעות

כמו כן נאמר שגרמת לכך שעו"ד עוז יעזוב את הפרום זה וזה חבל בכל מקרה.

01-01-2006 03:19:00
ע ת
מה ז"א "נאמר"

01-01-2006 03:20:00
ע ת
מה ז"א "נאמר" שאני גרמתי לו לעזוב את הפורום?

נאמר גם שאלביס פרסלי חי
נאמר גם שפרס חצי ערבי
אז מה אם נאמר?
01-01-2006 12:25:00
אסף אסף
2pac מטעה שוב. חברת החשמל אחראית.

01-01-2006 18:20:00
ע ת
אתה מוזמן לנמק

01-01-2006 18:41:00
עפר שחל
דיעה אחרת – הרבה פחות נחרצת

לי דווקא אין תשובה נחרצת. אני גם חושב, בכל הכבוד, ששתי התשובות הנחרצות והמלומדות שקיבלנו כאן אינן בהכרח נכונות ואסביר:

זה לא נראה לי בכלל מקרה של אחריות מוחלטת או אוטומטית. בהבדל נניח מנשיכת כלב בו קבע המחוקק אחריות (כמעט) מוחלטת על בעל הכלב (למעט מספר חריגים) איני מבין כיצד ניתן להטיל אחריות – קל וחומר אחריות מלאה – על חברת החשמל או ועד הבית.

למעשה מהשאלה הלאקונית לא ניתן כלל לקבוע מי אחראי, מי התרשל ואם בכלל היתה התרשלות או אחריות בלבדית על מי מהמעורבים.

נניח שהייתי הסנגור (בתשלום…) של ועד הבית: הייתי דוחה על הסף את החיוב של חברת החשמל ואומר כי אני תם לב, אין לי כל אחריות, גידלתי עץ כפי שמותר לי לעשות, לא היה כל חשש סביר או ציפיות לקרות המקרה, לא התרשלתי, לא הזהיר אותי איש מראש כי עלולה לקרות סכנה כאמור, להיפך אם מישהו התרשל זו חב´ חשמל שלא לקחה בחשבון מקרה כזה ולא דרשה גיזום מבעוד מועד.

לו הייתי סנגורה של חב´ החשמל (ובטוח שהייתי מקבל תשלום שמן, אז הייתי באמת מתאמץ…) הייתי טוען כי היתה חובה על הועד לגזום את העץ משום שהעץ שייך לו ולכן עליו להסדיר את נושא הגיזום גם ללא התראה מראש.

ואם הייתי בורר בסכסוך יתכן מאוד שהייתי קובע כי מדובר בכוח עליון ואין אחריות לאיש.

01-01-2006 22:17:00
אסף אסף
לעו"ד שחל, הפעם אני אהיה הסניגור של ועד הבית . . .

1. הנושא אינו פשוט ברמה של השאלות הרגילות שנשאלות בפורום זה (או אף בפורומים משפטיים אחרים).

2. הטיעון המלומד שהועלה על ידך, אכן ראוי שיועלה בכל מקרה, כי הוא חל על "חברה" רגילה כמו על "בעל-דין" קונבנציונאלי מן השורה.

3. אבל לא בשכאלה קא עסקינן, חברת החשמל אינה חברה "רגילה" ואינה בעל דין רגיל. חברת החשמל היא מונופול ששולט בלעדית בכל משק החשמל (כמעט) ולכן חל עליה חוק מיוחד ששמו "חוק החשמל" ובנוסף, קיימות שורה של תקנות מכוח אותו חוק שקובעות לפרטי פרטים מה יעשה ומה לא.
במילים פשוטות, בנוסף לכל הטיעונים המשפטיים שהועלו ונכונים לגבי שאר העולם – חייבת חברת החשמל בראש ובראשונה לפעול על פי חוק החשמל ותקנותיו.

4. בנוסף, וכפי שיבואר בהמשך, נצברו פסקי דין רבים שבהם חברת החשמל נתבעה על נזיקין, לרבות רשלנות והפרת הוראה חקוקה (הוא חוק החשמל ותקמותיו), ומהם למדים כי חברת החשמל נוהגת שלא על פי כללי ההגינות ותום הלב המחייבים, ומנסה לחמוק ככל שרק ניתן מלשאת בהוצאות הנזקים שנגרמו, הן לציבור והן לה עצמה, תוך גילגול האשמה על אחרים – כפי שנעשה גם כאן.

5. לשם קיצור, יש לעיין בהנחייות המוסד לבטיחות ולגיהות לעניין הנוהלים של גיזום עצים בקירבת קווי מתח, הקובעים שלא ניתן להתקרב אל קו המתח לצורך גיזום אם הוא נמצא בסמוך לקו המתח:

6. כדי לא להביא כאן את מכלול פסקי הדין נגד חברת החשמל (שרובם מצוי ברשותי), מומלץ לעיין בכתבות הללו שעוסקת באותם פסקי דין. כתבה מס1:

וכתבה מס´ 2:

מכתבה מס´ 2 עולה (ציטוט מתוך פסק הדין) בזו הלשון:

" באחריות חברת חשמל, לדאוג לכך כי: א. צמרות עצים המצויים בקרבת עמודי חשמל או קווי מתח יגזמו כך שיישאר מרחק מקסימלי בטיחותי ביניהם לבין קווי המתח. ב. יבוצעו עבודות גיזום של ענפים צדדיים או כותרות עצים בקרבת עמודי חשמל או קווי מתח למניעת התפשטות אש במקרה של שריפה. ג. עצים המצויים בקרבת עמודי חשמל או קווי מתח ידוללו בכדי למנוע צפיפות יתר ביניהם או אפילו יכרתו במידה והינם מצויים בקרבה יתרה לעמודי החשמל או לקווי מתח. ד. ענפים ועצים גזומים או כרותים המצויים בקרבת עמודי חשמל או קווי מתח יסולקו אל מחוץ ליער וכי אותו מתחם ינוכש וינוקה מעשבים שוטים וכד´"

אשר על כן, ומן המקובץ עולה, כי חברת החשמל היא האחראית באופן בלעדי ומוחלט לכל נזק שעלול להיגרם לקו המתח החשמלי הסמוך לעץ הנ"ל, וזאת במיוחד לאור רשלנותה המוגברת שנובעת מכך שהתקינה את קו החשמל מתחת לעץ שקיים במקום מזה 50 שנה (כדברי השואלת) ושכבר היה נטוי על צידו לכיוון קו החשמל עת שהותקן קו החשמל הנדון.

02-01-2006 03:24:00
ע ת
מאיפה המצאת את הדברים האלה?

מאיפה המצאת את זה שהחוק לא חל על חח"י? נכון שיש את חוק משק החשמל, אבל הוא בא בנוסף לכל חוק אחר ולא במקום.
בכל הארץ כבלי חשמל עוברים בסמוך לעצים, ויש גם עצים שרחוקים מהכבלים אבל בשל גובהם יכולים ליפול עליהם, אז האם חברת החשמל צריכה לגזום את כל העצים באזורי המגורים? אף אחד גם לא חושב שחברת החשמל יכולה לבדוק את כל העצים במדינה באופן קבוע כדי לראות אם הם לא מסכנים את הכבלים.

ומאיפה המצאת את זה שהעץ היה במקום 50 שנה וכבר נטה על צידו?

02-01-2006 13:00:00
אסף אסף
עיניים לו – ולא יראו. אוזניים לו – ולא ישמעו ! ! !

אתה אדם מאוד מוגבל – אם צריך לכוון אותך כמו ילד !

ראה כאן :

02-01-2006 13:30:00
עפר שחל
תודה. מעניין מאוד

שים לב שלדברי מותק – השואלת – שלחה חב´ החשמל דרישה לתשלום לועד הבית!
זה כמובן סותר את התיזה שעל החברה אחריות מוחלטת בעניין. יתכן – זו רק השערה – כי חב´ החשמל התריעה בכתב באותו עניין ומבעוד מועד על הצורך בגיזום העץ. אם לא עשתה זאת הרי שלאור תשובתך, הועד יוכל לכאורה לדחות את דרישת התשלום.
02-01-2006 13:53:00
אסף אסף
למיטב הבנתי,

חברת החשמל "מנסה" לגלגל את האחריות לפיתחו של ועד הבית, חרף ידיעתה הברורה שהיא הנושאת באחריות.

היא מודעת לכך, ומנסה לנצל זאת, כי במרבית המקרים אין האזרח התמים מכיר את החוק והפסיקה הרלוונטית.

אני לא חושב שמבחינה משפטית יש לאפשרות שנשלחה התרעה משקל מכריע או נפקות כלשהי (ואני מסופק אם בפועל אכן נשלחה) כיוון שנטל האחריות הוא במלואו על חברת החשמל, ולכן גם משלוח ההתרעה אינו כחוק.

יתרה מכך, כיוון שלפי דברי השואלת העץ הוא עתיק יומין (מעל 50 שנה) ואף נוטה על צידו, הרי שסביר מאוד להניח שבעת ביצוע התקנת הכבל החשמלי היא כבר ידעה בבירור שהעץ נוטה על צידו כלפי המדרכה ומהווה סיכון, ולכן, אסור היה לה להתקין את הכבל החשמלי מראשיתו של דבר.

יחד עם זאת, כיוון שבחברת החשמל עסקינן, מומלץ מאוד לועד הבית להיות מיוצג אם העניין הגיע לפתחו של בית המשפט.

02-01-2006 14:29:00
עפר שחל
אני מסכים

ואגב – אם הדברים נכונים – זו פשוט שערוריה שחב´ החשמל מנסה בדרכי עורמה וללא כל תימוכין בדין להפיל את התיק על הועד.

שירות אישי לוועדי בתים - איתור בעלי מקצוע

המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות.
מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ 

    דיונים נוספים:

    בבניין קיימים מעל ל-5 דיירים החייבים מיסי ועד, האם ניתן לתבוע את כולם בתביעה אחת או יש לתבוע אינדבידואלי, אם כן כיצד זה ניתן לבצוע...

    הדייר בדירה שמעלי ערך שיפוצים בדירתו שכתוצאה מהם נגרם נזק לצנרת המשותפת, אחת הדירות בבניין הוצפה ונגרם לה נזק רב. האם העובדה שהנזק נגרם לצנרת...

    בבית משותף, הוחלט לפני 20 שנה שכל דירה תשלם סכום זהה לוועד הבית. לפני כשנה הורחבו רוב הדירות. בעלי הדירות שלא הורחבו דורשים לשלם ע"פ...

    שלום, אני מחפש קובץ של "הקם ועד שכונה – למתחילים" האם קיים משהו בסגנון? האם יש מדריך להקמת ועד שכונתי? אני לא יודע לאיפה לפנות...

    מזה כ-10 שנים אני גר בבית משותף (12 דיירים) אשר לא מגודר מכיוון דרום (קיימת אפשרות שהיתה גדר לפני שהגעתי). חלק מהדיירים רוצים לבנות גדר...

    אני גר בבית משותף בו לכל דייר יש חנייה ספציפית פרטית שלא רשומה בטאבו (קומת עמודים), זאת עפי הסכם ישן מאוד בין הדיירים (לפני יותר...

    לעו"ד עפר שחל שלום, אנא ראה את שאלתי ואת תשובת האגודה לתרבות הדיור: השאלה: היכן מעוגנת בחוק זכותו של דייר המשלם מיסי ועד בית, לקבל...

    לעו"ד עפר שחל שלום בכל ארגון, כאשר יש סיבה לחשוב כי ענייני הכספים אינם מתנהלים כשורה עולה שאלת הביקורת. בחינה מעמיקה של דו"ח כספי לא...

    רציתי לדעת האם ישנה דרך חוקית להתנגד לשיפוצי הבית על ידי אביו של ועד הבית תמורת סכומים כפולים מאלה המוצעים על ידי דיירים אחרים או...

    בוקר טוב עו´ד שלח קראתי שכבר דנתם בנושא כאוב זה אך לצערי אני חדשה בפורום לכן אבקש לשאול אותך מה החוק אומר לגבי הכספים שהוועד...

    שירות אישי לוועדי בתים!
    איתור בעלי מקצוע

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ:

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לניהול ועד בית אשר יהפוך את ניהול הבית המשותף לחוויה מהנה ופשוטה ויחסוך לך זמן רב ועלויות בתחזוקת הבניין!

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לשיפוץ בניינים אשר יחסוך לך אלפי שקלים בשיפוץ בניין המגורים!

      קטגוריות עסקים

      אדריכלות
      איטום גגות
      אינטרקום
      אינסטלציה
      ארונות מתכת
      בדק בית
      ביטוח ועד בית
      בישום בניין
      גביית ועד בית
      גגות סולאריים לייצור חשמל
      גז
      גינון ועיצוב גינות
      גנרטורים
      דלתות כניסה לבניין
      דפיברילטור
      הדברה
      הנדימן
      הרחקת יונים
      התחדשות עירונית
      חברות ניהול בתים משותפים
      חברות ניקיון בתים משותפים
      חיטוי מאגרי מים
      חשמל
      כיבוי אש
      מיגון תא מעלית
      מימון תביעות משפטיות
      מכולות אוטומטיות
      מנעולן
      מעליות
      מערכות Wi-Fi
      מערכות אזעקה / מצלמות
      מערכות סולאריות
      משאבות מים
      סימוני חניות
      עורכי דין / נוטוריונים
      עיצוב לובי וחדר מדרגות
      עמדות טעינה חשמליות
      פוליש
      פיקוח ובניה
      צביעת חדרי מדרגות
      קבלני שיפוצים לבתים משותפים
      קונסטרוקטור
      שיפוץ מבנים
      שיפוצים בסנפלינג
      שערים ומחסומים
      תיבות דואר

      וועדי בתים ודיירים

      הצטרפו עכשיו לקבוצת הפייסבוק הגדולה בישראל הנותנת מענה לבעיות הדיור בבית המשותף!!!

      להצטרפות לחצו על התמונה או על הכפתור ושלחו בקשת הצטרפות בדף הקבוצה

      דילוג לתוכן