הנני שוכרת דירה בבית משותף בעל חמישה דיירים. לאחרונה החליטו הדיירים על בניית שער לחניה כולל אינטרקום ומצלמה
מאחר ובעל הבית שלי לא שילם לא מחברים אותי לאינטרקום ולפי דבריהם לא ינתן לי מפתח לפתיחת השער לחניה.
מה זכויותי ומה יש באפשרותי לעשות. מובן שאת סכום שכר הדירה שלמתי לבעל-הבית ואת סכום ועד הבית שלמתי ליו"ר הועד
10-07-2008 20:57:00
a x
מנסה לעזור
אם בישיבת דיירים הוחלט ברב יחסי (=רוב דעות) על ביצוע שינויים ותוספות לבניין שאינם דרושות להחזקתו התקינה של הרכוש המשותף ("החזקה תקינה" = שמירה על מצבו של הרכוש המשותף כפי שהיה בעת גמר הבניה, לרבות שיפורים שבוצעו בו לאחר מכן בהסכמת כל בעלי הדירות) אז אפשר לבצע את השינוי/התוספת (שער לחנייה, אינטרקום ומצלמה) אבל אי אפשר לחייב את בעלי הדירות המתנגדים (המיעוט בהצבעה) להשתתף במימון ההוצאות.
למיטב ידיעתי הכללית, פסקי דין קבעו כי אסור למנוע מדייר, שסרב להשתתף במימון הוצאה שדרשה את הסכמתו, מלהנות מן התוספת/השינוי שבוצע בבניין.
בכל מקרה, אין שום בדל של ספק שאף אחד לא יכול למנוע ממך או מאורחייך גישה לחניה בבניין ע"י הצבת שער (האם בעל הבית שלך שילם עבורו או לא חסר חשיבות) אלא אם בחוזה השכירות סוכם מפורשות כי החנייה איננה כלולה בהסכם.
10-07-2008 21:17:00
מיכל וולף
תודות והמשך שאלה
לאילן שניסה לעזור. והיה ולא יחברו אותי לאינטרקום ולא יתנו לי מפתח לחניה האם זכותי להגיש תלונה במשטרה?
10-07-2008 22:09:00
לימור אאא
לא בטוח שתלונה למשטרה
כיון שהדבר בוצע בהסכמת בעלי הנכס.
תלונות את יכולה להפנות לבעל/ת הדירה שלך ולדרוש את קיום החוזה או לדון עימו על תנאים או לעזוב את הדירה כיון שיש כאן הפרה של החוזה שלך איתו.
כל זאת אם כאכן סוכם עם בעל/ת הדירה שהדירה שאת שוכרת צמודה לה חנייה לשימושך.
11-07-2008 02:00:00
נחמיה פלוטקין
מה תפקיד האינטרקום??
לגבי החנייה נראה שאין הם יכולים למנוע ממך (כלומר מבעל הדירה) להשתמש בחניה. אין מצב כזה שבגלל שער שלא היה בזמן בניית הבית, ימנעו מאדם להשתמש ברכוש שלו.
לגבי האינטרקום הרי שזה תלוי מה ייעודו. אם הוא יועד רק שלשיטה על המחניה הרי שזה רק נוחות ואין הם מונעים ממך דבר שלא היה קודם לכן ועל כן הם רשאים שלא לחבר אותך (בדיוק כמו השימוש במעלית שלמי שלא השתתף במימונה).
אבל אם ללא האינטרקום א"א להיכנס לבניין או לפתוח את החנייה הרי שנראה לי שאין הם יכולים למנוע ממך את זה.
הכתובת לויכוחים כאלו הוא המפקח על המקרקעין ומי שצריך לגשת אליו עם הנושא הוא בעל הדירה שלך. לך אין זכות דיבור בכלל בעניין. החוק מכיר רק בבעל הדירה ולמעשה הוא הכתובת היחידה שלך לתלונות!!!
11-07-2008 02:04:00
נחמיה פלוטקין
ראי גם תשובה זו
שלמרות שהיא עוסקת בנושא אחר לכאורה הרי שהעקרונות שעולים ממנה תקפים גם לכאן:
=
וחשוב שתזכרי שכשוכרת אין לך שום דיבור בבניין המשותף, שום זכות אמירה וויכוח. הכל אך ורק בעל הבית. הועד לא מכיר אותך ואינו צריך להתייחס לטענותייך. הוא מכיר רק את בעל הדירה וכאמור, גם את………
למעשה אין לך כל כתובת למעט בעל הדירה.
11-07-2008 19:00:00
מיכל וולף
תגובה לתשובה
אין דומה אי מתן מפתח לכניסה לשטח משותף של הבית כמו הגג לאי מתן כניסה לשטח פרטי ששיך לדירה. החניה ממוקמת בפתח הבניין היא שייכת לי בחוזה השכירות אי מתן כניסה דרך השער שיבנה לא תאפשר לי להחנות את רכבי בחנייתי. האינטרקום משמש אפשרות שלי לתת לאנשים שמבקרים אותי להכנס לדירה אין אפשרות אחרת להכנס אליה ללא מפתחות. השאלה היותר עקרונית היא באמת מה זכותי בתור שוכרת דירה . האם תשלום דמי השכירות לא נותנת לי איזו שהי זכות, שהיא די אלמנטרית להבנתי, להשתמש בדירה שהיא כרגע שלי (כבר שלוש שנים) לפי אותם תנאים בהם נכנסתי אליה? האם הצדדים יכולים להשתמש בי כבת ערובה? האם הדיירים האחרים בבית לא אמורים לתבוע את בעל הדירה במידה ואינו מבצע את מה שחושבים שנראה להם כנכון ולא לשים לי סנקציות. לא ראיתי שום התייחסות לנושא זה או דומים לו בחוק בתים משותפים או בחוק המקרקעין.
11-07-2008 19:34:00
נחמיה פלוטקין
זה בדיוק מה שאמרתי!
בוודאי שזו זכותך המלאה!!
אלא שהכתובת שלך היא אך ורק בעל הבית שלך.
לא הדיירים, לא ועד הבית. מבחינתם (כלומר במבט של החוק) את שקופה לגמרי והם רואים רק את בעל הדירה.
הם עושים לך בדיוק מה שהיו עושים לבעל הדירה (ובצדק מבחינתם גם אם לא מותר מבחינת החוק).
הם לא משתמשים בך כבת ערובה אלא זו הדרך היחידה שלהם "לאיים" על בעל הדירה שלך שלא מוכן לשאת איתם בעלויות.
מי שצריך לטפל בדבר מבחינתך הוא בעל הדירה……..
11-07-2008 20:03:00
מיכל וולף
המשך דיון
טוב , תודה על תגובתך, לי קשה להסכים אם שיטת ה"איום" החוק צריך לפתור בעיות כאלו שבין משכיר דירה בעל דירה והדיירים. אני לא ראיתי התייחסות לנושא היכן שלא חיפשתי אם תמצא התייחסות אשמח לשמוע. מי אתה ומה עסוקך? האם אתה עו"ד? מיכל
13-07-2008 02:32:00
נחמיה פלוטקין
ברור שאת צודקת
ולחוק בהחלט יש לו מה לומר כאן
אבל הבעיה שאת האנשים לא מעניין החוק והם משתמשים בך כפי שתיארת ככלי לאיום על הצד השני.
לפי הבנתי, אין אפשרות למנוע ממך להמשיך ולהשתמש בחניה. מכיוון שהחניה היא של בעל הדירה שלך וזו זכותו (שעוברת אליך) להמשיך לחנות שם. כך גם עם האינטרקום. אם זו הדרך היחידה להיכנס לדירה הם מחוייבים לתת לך אותה ולא לפגוע במה שהיה קודם לכן הזכות שלך.
אלא שמי שצריך לעשות את המאבק הזה הוא בעל הדירה שלך………….
פני אליו בדרישה חד משמעית לדאוג לכך שתמשיכי לקבל את מה שהוא חתם לך והתחייב כלפייך בחוזה.
הוא זה שצריך להילחם בועד הבית.
13-07-2008 16:53:00
מיכל וולף
תגובה
אני מוחה ראשית על הבריוניות שבמעשה. על כך שמשהו החליט לשלול ממני את זכויותי בכוח ולא משנה למה. ועל כך אני הולכת להגיב, וכנראה במשטרה אם זה לא יפתר עוד היום מחר.
14-07-2008 00:14:00
נחמיה פלוטקין
המשטרה זה לא הכתובת במקרה הזה
אין לה כל סמכות להתערב בזה ובדר"כ השוטרים גם לא יודעים מה אומר החוק. לא תקבלי מהם כל עזרה…….
ותקראי ותביני שהדרך לפעול היא לא דרך הבטן אלא דרך המח והמח אומר לפנות בדרישה תקיפה לבעל הדירה. רק הוא יכול לפעול לטובתך.
14-07-2008 03:08:00
פולספגן פולספגן
תנעלי את השער עם שרשרת פלדה חזקה
אם את לא יכולה להשתמש בחניה, אז גם הם לא יוכלו.
14-07-2008 10:07:00
נחמיה פלוטקין
ממש הצעה חוקית למהדרין – זה כבר באמת לטיפול המשטרה
כי מה שהועד עושה זה חלק מהחלטת הועד. כלומר נעילת החניות היא החלטה חוקית והבעיה היא באי נתינת המפתח.
לעומת זאת הצעתך היא עבריינות לשמה.
14-07-2008 12:15:00
מיכל וולף
סיום הפרשה
ובכן חברים הסאגה מסתיימת היום כשמחברים אותי לאינטרקום. לאחר מכתב נזעם לדיירים וליו"ר עם "איום" לפניה להליך שיפוטי ושיחה עם בעלת הבית שלי התקשר אלי אתמול הטכנאי והודיע שיבוא היום לחברני.
מאחר ואני במקצועי מגשרת ורוב עבודתי בסכסוכי שכנים אני יודעת בתיאוריה לאן הדברים יכולים להגיע וגם איך כדאי להתנהג בשביל לא להגיע לפיצוץ שקשה לצאת ממנו, אך כשהדברים מגיעים אלי הבייתה נורא קשה להתנתק מהרגשות והכעס ו"לחשוב גישור" עדיין התנהגתי בצורה רציונלית מספיק בשביל לא לעבור את הקוים האדומים של עצמי ואני מקווה שגם יחסי השכנים ישתפרו בעתיד לאחר שהכעס ישכח.
תודה לכל מי שהתייחס.
14-07-2008 12:53:00
נחמיה פלוטקין
תודה על העידכון
ונישמח אם תהיי שותפה בפורום. לא פעם עולים כאן סיכסוכי שכנים אלו ואחרים וכמה עצות מאדם שמקצועו הוא גישור יכולות רק להועיל. כולנו כאן בהתנדבות מלאה כדי לעזור לאחרים.
14-07-2008 15:22:00
מיכל וולף
אשמח לעזור אם אוכל
מאחר ובנוסף לעבודתי הרגילה בגישור אני מתנדבת במרכז לגישור ויישוב סכסוכים בקהילה בחיפה יוצא לי להתקל בהרבה בעיות שקשורות בתחום . אם תפנו אלי שאלה אשמח לעזור. לא ברור לי טכנית איך זה פועל אבל המייל נמצא במערכת כך שבטח הדבר אפשרי