שלום רב,
רציתי לדעת, זכויותיו של מנקה המדרגות אצלנו (בניין שחציו שכור), שאנחנו (כמה דיירים שהם גם בעלי הדירות) מכירים אותו כ- 3 שנים, ורוצים כעת, לבטח אותו בביטוח לאומי. הנ"ל מסרב ורוצה לעזוב ולקבל פיצויים. לטענתו, הוא עובד 20 שנה!
(מי שהעסיק אותו לפני 20 שנה – נפטר מזמן…).
מה ניתן לעשות? |O@|
רציתי לדעת, זכויותיו של מנקה המדרגות אצלנו (בניין שחציו שכור), שאנחנו (כמה דיירים שהם גם בעלי הדירות) מכירים אותו כ- 3 שנים, ורוצים כעת, לבטח אותו בביטוח לאומי. הנ"ל מסרב ורוצה לעזוב ולקבל פיצויים. לטענתו, הוא עובד 20 שנה!
(מי שהעסיק אותו לפני 20 שנה – נפטר מזמן…).
מה ניתן לעשות? |O@|
02-10-2005 12:39:00
צוות הפורום
עובד ניקיון – פיצויים
אם הוא עובד באמת 20 שנה ויש לו הוכחות לכך חובה כמובן לשלם לו פיצויי פיטורין.
אין כל קשר לכמות הדירות בשכירות או בעלי הדירות !!!
אינטרס משותף לך ולעובד הניקיון – שיוכיח כי הוא עובד 20 שנה או כמה שיותר שנים, אם ע"י שיק שכר שנימסר לו או תלוש שכר, או דיירים אחרים (לרבות שוכרים) שגרו בבניין בעבר ויכולים לעזור בנושא וותק העובד. מדוע אינטרס משותף ??? שכן אם הוא לא יצליח להוכיח לכם מה הוותק שלו, הוא גם לא יצליח להוכיח לאף גורם חיצוני שהצדק איתו.
הגישה צריכה להיות שאתם מאמינים לו ורוצים לשלם לו את כל המגיע לו עפ"י החוק. אנא שימציא עובדות (רצוי כתובות) באשר לזמן שהוא עובד אצלכם.
שאלתנו: האם כשאתם הגעתם להתגורר בבניין הוא כבר עבד בו ?
הערתנו: מדוע לא שילמתם בעבורו ביטוח לאומי עד כה ???
אין כל קשר לכמות הדירות בשכירות או בעלי הדירות !!!
אינטרס משותף לך ולעובד הניקיון – שיוכיח כי הוא עובד 20 שנה או כמה שיותר שנים, אם ע"י שיק שכר שנימסר לו או תלוש שכר, או דיירים אחרים (לרבות שוכרים) שגרו בבניין בעבר ויכולים לעזור בנושא וותק העובד. מדוע אינטרס משותף ??? שכן אם הוא לא יצליח להוכיח לכם מה הוותק שלו, הוא גם לא יצליח להוכיח לאף גורם חיצוני שהצדק איתו.
הגישה צריכה להיות שאתם מאמינים לו ורוצים לשלם לו את כל המגיע לו עפ"י החוק. אנא שימציא עובדות (רצוי כתובות) באשר לזמן שהוא עובד אצלכם.
שאלתנו: האם כשאתם הגעתם להתגורר בבניין הוא כבר עבד בו ?
הערתנו: מדוע לא שילמתם בעבורו ביטוח לאומי עד כה ???
05-10-2005 17:02:00
חיים במנולקר
לפני שהוא מנפנף בזכויותיו בחוק
שיוכיח שעבד 20 שנה קיבל שכרו ושילם מיסים כחוק !!!
לא בטוח שזכאי לפיצוי פיטורין במידה ופרש מיוזמתו.
להבא לא ליצור יחסי עובד-מעביד עם אף נותן שירות גם אם זה יעלה מעט יותר (מנסיוני זה לא כך) ולהעסיק חברה ולציין זאת במפורש בחוזה.
לא בטוח שזכאי לפיצוי פיטורין במידה ופרש מיוזמתו.
להבא לא ליצור יחסי עובד-מעביד עם אף נותן שירות גם אם זה יעלה מעט יותר (מנסיוני זה לא כך) ולהעסיק חברה ולציין זאת במפורש בחוזה.
06-10-2005 23:28:00
גלית מיוחס
עובד ניקיון – פיצויים
שלום ותודה על התגובה.
בהמשך לשאלתכם, ועד הבית גר פה כשנתיים בלבד, וכעת עלה הנושא של ביטוח לאומי.
ישנה דיירת אחת מבוגרת מאוד- מאוד, המודה שהעובד מנקה כ- 20 שנה. הם (הדיירים הקודמים – חלקם הלכו לעולמם….) לא טרחו להסדיר את עניין הביטוח הלאומי לעובד הניקיון.
הוא לא שילם מס הכנסה/ ביטוח לאומי על עבודתו אצלנו מעולם (הוא מודה בכך), וגם כיום אינו מעוניין שנשלם לביטוח לאומי ו/או שנשלם עבורו.
האם אנחנו חייבים לשלם לו עבור 20 שנה – לא העסקנו אותו אז…!
לתשובתכם אודה מאוד!.
בהמשך לשאלתכם, ועד הבית גר פה כשנתיים בלבד, וכעת עלה הנושא של ביטוח לאומי.
ישנה דיירת אחת מבוגרת מאוד- מאוד, המודה שהעובד מנקה כ- 20 שנה. הם (הדיירים הקודמים – חלקם הלכו לעולמם….) לא טרחו להסדיר את עניין הביטוח הלאומי לעובד הניקיון.
הוא לא שילם מס הכנסה/ ביטוח לאומי על עבודתו אצלנו מעולם (הוא מודה בכך), וגם כיום אינו מעוניין שנשלם לביטוח לאומי ו/או שנשלם עבורו.
האם אנחנו חייבים לשלם לו עבור 20 שנה – לא העסקנו אותו אז…!
לתשובתכם אודה מאוד!.
08-10-2005 03:02:00
צוות הפורום
פיצויים לעובד
ראשית אני מבין שאתם כרגע ממשיכים להעסיקו, ולכן שלמו בגינו את הביטוח הלאומי עד כמה שידוע לי ניתן אף לשלם לתקופה רטרואקטיבית.
במידה והוא מסרב לכך:
א. תחתימו אותו על הצהרה שאינו מעוניין שישלמו עבורו.
ב. מבלי להתייחס לתשובתו בסעיף א´, שלמו עבורו ביטוח לאומי כחוק !!
ג. אם הוא לא יהיה מוכן להמשיך ולעבוד כאשר אתם מדווחים על כך לביטוח לאומי. שיכתוב לכם זאת בכתב שכן, אז הוא למעשה מתפטר ולא אתם מפטרים אותו ומכאן שאין אתם מחוייבים בתשלום פיצויים שכן אתם מעונינים בהמשך העסקתו אך הוא זה שאינו מוכן.
במידה ואתם כן תפטרו אותו, עליו להצהיר ולבסס את טענותיו באשר לוותק בעבודתו, האחריות נופלת עליו, יוכל להוכיח – עליכם לשלם לו כנדרש, לא יוכל להוכיח – שלמו לו בגין השנים הידועות לכם כי אכן עבד.
במידה והוא מסרב לכך:
א. תחתימו אותו על הצהרה שאינו מעוניין שישלמו עבורו.
ב. מבלי להתייחס לתשובתו בסעיף א´, שלמו עבורו ביטוח לאומי כחוק !!
ג. אם הוא לא יהיה מוכן להמשיך ולעבוד כאשר אתם מדווחים על כך לביטוח לאומי. שיכתוב לכם זאת בכתב שכן, אז הוא למעשה מתפטר ולא אתם מפטרים אותו ומכאן שאין אתם מחוייבים בתשלום פיצויים שכן אתם מעונינים בהמשך העסקתו אך הוא זה שאינו מוכן.
במידה ואתם כן תפטרו אותו, עליו להצהיר ולבסס את טענותיו באשר לוותק בעבודתו, האחריות נופלת עליו, יוכל להוכיח – עליכם לשלם לו כנדרש, לא יוכל להוכיח – שלמו לו בגין השנים הידועות לכם כי אכן עבד.
11-10-2005 22:48:00
גלית מיוחס
פיצויים למנקה מדרגות
שלום רב ותודה על תשובתכם המפורטת.
פנינו למנקה (על פי השלבים שציינתם), ולהלן תגובתו:
1. אינו מוכן להמשיך ולעבוד אם נשלם לביטוח לאומי.
2. גם אינו מוכן לכתוב/ לחתום על כך.
פנינו למנקה (על פי השלבים שציינתם), ולהלן תגובתו:
1. אינו מוכן להמשיך ולעבוד אם נשלם לביטוח לאומי.
2. גם אינו מוכן לכתוב/ לחתום על כך.
האם תגובתו נחשבת להתפטרות?
לתשותבכם אודה.
12-10-2005 13:49:00
צוות הפורום
תגובת המנקה
תגובת המנקה נחשבת להתפטרותו, אך חייבים לעגן זאת בכתב. תשלום לביטוח לאומי זה לא שאלה של רצון זה חוק.
ולכן, אם לשאול אותו או בלי, חייבים לשם בגינו אלא אם כן הוא חותם לכם שהוא דורש מכם לא לעשות כן והוא מציין כי הוא נושא בכל האחריות לכך.
אתם אנשים מאוד נחמדים שמעונינים להעסיקו עוד שנים אולם הוא זה שלא מוכן לעמוד בדרישות החוק להעסקתו ולא נותר לכם אלה לא להמשיך ולהעסיקו על-פי דרישתו.
אתם חייבים מסמך כתוב וחתום על-ידו אחרת תבוא התביעה מתישהו.
ולכן, אם לשאול אותו או בלי, חייבים לשם בגינו אלא אם כן הוא חותם לכם שהוא דורש מכם לא לעשות כן והוא מציין כי הוא נושא בכל האחריות לכך.
אתם אנשים מאוד נחמדים שמעונינים להעסיקו עוד שנים אולם הוא זה שלא מוכן לעמוד בדרישות החוק להעסקתו ולא נותר לכם אלה לא להמשיך ולהעסיקו על-פי דרישתו.
אתם חייבים מסמך כתוב וחתום על-ידו אחרת תבוא התביעה מתישהו.
12-10-2005 14:34:00
גלית מיוחס
מנקה מדרגות
תודה על תשובתכם, אך איך ניתן לאלץ בן אדם לחתום על משהו, כאשר הוא מסרב בכל תוקף??
חשבנו, אפילו, לתת לו סכום סימלי כפיצוי ולהחתים אותו על זה – אבל, נראה שגם לזאת הוא יסרב.
איך הוא יכול לתבוע אותנו, אם הוא אינו משלם כחוק מזה שנים ולא מעוניין שאנחנו נשלם כחוק?
15-10-2005 23:20:00
גל גז
מנקה
אני ממליץ לך להיועץ עם עו"ד ולא לעשות מהלך שיגרום לכם נזק כלכלי
כמו כן ממילץ מאוד לא להעסיק נותני שירות אל רק לבוא במגע עם חברת ניקיון או גנן אשר נותנים קבלות ולא היה צורך בעובד מעביד
כמו כן ממילץ מאוד לא להעסיק נותני שירות אל רק לבוא במגע עם חברת ניקיון או גנן אשר נותנים קבלות ולא היה צורך בעובד מעביד