ועד בית שהוחלף ולא מוכן להעביר את החשבון

שלום רב,

לפני כמה שבועות נבחר אצלנו ועד חדש לבניין, אך הועד היוצא, שמאוד נפגע מכך שלא נבחר מחדש, מערים מאז קשיים ולא מוכן להגיע לבנק לצורך החלפת החתימות בחשבון.

לצערנו כל השיחות ונסיונות השכנוע עלו בתהו, והאיש מתבצר בעמדתו ומתרץ תירוצים שונים מדוע אינו יכול להגיע.

למי פונים במקרה כזה? דיברנו עם האגודה לתרבות הדיור (שאיננו חברים בה כי הועד הקודם סירב להוציא על כך כסף), ושם אמרו לנו לשלוח לאיש מכתב רשמי, אבל גם זה לא עזר…

האם יש בכך איזושהי עבירה פלילית? אולי מעילה בתפקיד או בהחזקה שלא כדין של חשבון בנק המכיל עשרות אלפי שקלים? יש מקום להגיש תלונה במשטרה?

תודה מראש!!!

04-12-2014 00:30:00
זמי זילברמן
לכו לבנק

בואו כמה חברי ועד שנבחרו, הביאו פרוטוקול האסיפה ודרשו מהבנק לבטל חתימת הועד הקודם.
אם הבנק יסרב- דרשו שיחסום את הפעילות בחשבון ושקלו פתיחת חשבון חדש אליו תפקידו את הכספים וממנו שלמו הוצאות.
אני הייתי מזהיר את הועד הקודם , המסרבים ייתבעו לדין על נזקים והפסד כספים.
04-12-2014 00:45:00
שני ברנע
תודה, אבל הבנק לא משתף פעולה

שלום רב,

תודה על המענה המהיר!

ניסינו מול הבנק, אבל הם מאוד לא אוהבים להתעסק עם זה ואומרים שאין ברירה והועד היוצא חייב להתייצב. לא עוזר שיש לנו פרוטוקול חתום. כנראה מצפים שנביא צו או משהו כזה.

גם לחסום את הפעילות אי אפשר, כי נדרש לשם כך מורשה חתימה…

שקלנו לפתוח חשבון חדש, אבל בחשבון הקודם יש עשרות אלפי שקלים שאנו צריכים מאוד…

הזהרנו את הועד היוצא על כך שייתבע על נזקים והפסד, זה לא מזיז לו. לכן רצינו לדעת אם יש פה עבירה פלילית שאפשר לגשת איתה למשטרה, ואולי תלונה כזו תעזור לזרז את העניין.

תודה רבה!

04-12-2014 11:54:00
שני ברנע
עו"ד שחל – אולי לך יש הצעה אחרת בנושא? תודה מראש!

04-12-2014 13:22:00
עפר שחל
ת

התשובה שקיבלת היא טובה. הבנק מחוייב לקבל זאת כאשר מגיעים חברי ועד חדשים עם פרטיכל אסיפת דיירים ומכתב התראה לועד הקודם.
בנק חייב לאפשר זאת. הבנק עצמו יכול להתקשר לחבר הועד הקודם.
תלונה במשטרה היא לא מתאימה כאן.
אם בכל זאת לא מצליחים אז תגישו בקשה דחופה למפקח על המקרקעין למתן צו הן לבנק להעביר החשבון והן כלפי חבר הועד הקודם להעביר את כל החומר שבידיו ותדרשו גם הוצאות ההליך ממנו.
04-12-2014 15:26:00
זמי זילברמן
אני הייתי…

עובר בין הדירות ואוסף דיירים שאיכפת להם ובא לדירת חברי הועד ומקים מהומה.
04-12-2014 15:49:00
שני ברנע
תודה רבה!

04-12-2014 20:44:00
דינה דיין
למפקח אין סמכות לצוות על בנק להעביר חשבון.

05-12-2014 20:55:00
גיל ק
זמי, לדעתי, קצת נסחפת בנושא המהומה…

במצב כזה, בעלי אותה הדירה עוד עלולים להזמין משטרה ולהתלונן על "הסגת גבול" ואפילו פריצה לדירה…
08-12-2014 14:28:00
אבי מזור
כיצד את מפרשת בהקשר זה את סעיף 74 לחוק המקרקעין?

"74. למפקח הדן בסכסוך יהיו כל הסמכויות שיש לשופט בית משפט שלום הדן בתביעה אזרחית."
08-12-2014 20:26:00
דינה דיין
סעיף 74 כפוף לסמכויות שמפורשות בסעיף 72,

הן לגבי העניינים בהם מוסמך המפקח לדון, והן לגבי זהות בעלי הדין שלגביהם יש לו את סמכות השיפוט של שופט.
בנק אינו "עניין" שלגביו יש למפקח סמכות שיפוט, ואינו "צד" שלגביו יש לו סמכות.
15-12-2014 18:07:00
שני ברנע
אם כך, האם יש טעם בכלל לפנות למפקח?

כי אם המפקח לא יכול לאלץ את הבנק להעביר את החשבון, מה כן אפשר לעשות?

או שהוא כן יכול להוציא צו עשה לועד הבית לגשת לבצע את חובתו להעברת החשבון?

תודה מראש!

15-12-2014 20:37:00
גיל ק
דינה, ולהשכלתי המתעניינת: לבית המשפט המחוזי –

יש כן סמכות לדון בנושא הזה?
15-12-2014 22:02:00
דינה דיין
הסמכות בידי בית המשפט השלום – אבל…

עדיף לא להסתבך כבר בהתחלה במסלול של הליכים משפטיים נגד הבנק.
אם יש בעיה עם הבנק, יש מחלקת פניות הציבור בהנהלה הראשית, ואם לא מקבלים עזרה מהם, פונים למפקח על הבנקים בבנק ישראל.
יתכן שאם הכל לא יעזור, אז בלית ברירה, ובסופו של דבר, תובעים את הבנק בבית משפט השלום.
15-12-2014 22:58:00
דינה דיין
לוועד הבית הקודם אין עוד קשר לנושא

זה נכון שהבנק אמר, אבל לאחר שסיים את תפקידו, הוועד הקודם לא קשור עוד לעניין – ואין דרך משפטית לכפות עליו לפעול בעניין חשבון הבנק.
כמו שאמרתי בתשובתי לגיל (שתי שורות למעלה), צריך להכין פרוטוקול של אסיפת דיירים, בו תהיה החלטה שחברי הוועד הקודם, X + Y + Z מסיימים היום את כל תפקידיהם בוועד הבית, ומבוטלת סמכותם כמורשיי חתימה בחשבון הבנק של הבית המשותף שמספרו xxxxxx – ולבחור את א´ + ב´ + ג´ לוועד הבית החדש החל מהיום, וכן, להסמיך אותם להיות מורשיי חתימה בחשבון הבנק של הבית המשותף שמספרו xxxxxxx
ולהחתים עליו כמה שיותר בעלי דירות.
צריך לפנות למנהל סניף הבנק – ולדרוש ממנו את העברת החתימות אל ועד הבית החדש שקיבל הסמכה כמורשיי חתימה.
אם לא תיענו, תפעלו כפי שכתבתי לגיל, בתשובתי הקודמת.

16-12-2014 11:41:00
שני ברנע
האם אין תקנה / פסיקה שמגדירה מה חובתו של ועד יוצא?

אני יודעת שהחוק לא תמיד הגיוני, ושנציגות הבית המשותף מבוססת על חוק המקרקעין הותיק, אבל זה נשמע לא הגיוני שאין אף תקנה או פסיקה שמחייבת ועד יוצא להעביר את התפקיד כראוי.

מישהו שנעלב או שסתם לא בא לו לעזור פשוט אומר "בעיה שלכם" לועד החדש וזהו? הועד החדש צריך לתבוע את הבנק אם זה לא מסכים לשתף פעולה? אין שום אחריות או חובה לפעול בתום לב לבעל תפקיד מטה-ציבורי שמסיים תפקידו?

16-12-2014 13:43:00
דינה דיין
לא

יש לבדוק שוב פעם בבנק – אם החשבון נפתח כחשבון – אישי – על שם אותם חברי הוועד היוצא, או כחשבון על שם הבית המשותף כפי שקובע התקנון המצוי בסעיף 16(ד)

אם הוא נפתח בטעות כחשבון אישי, אז הבנק צודק, והתביעה שלכם צריכה להיות אישית רק נגד מי שרשום כבעל החשבון בבנק – ותביעה כזו יכולה להיות מוגשת למפקח.
אם החשבון נפתח על שם הבית המשותף, כמתחייב על פי התקנון המצוי, אז התביעה צריכה להיות מוגשת בבית המשפט השלום נגד הבנק. או להעביר על שימכם את החשבון, או להחזיר לגם את יתרת הכסף שבחשבון, שתוכלו לפתוח חשבון חדש.

16-12-2014 13:55:00
שני ברנע
תודה!

17-12-2014 01:12:00
אבי מזור
הבנק כ"צד שלישי"

כוונתי לא היתה לכך שהבנק יהיה "נתבע".הנתבעים הם בעלי הדירות המסרבים להופיע להחלפת זכויות החתימה.חשבון הבנק הינו ב"בעלות" של הבית המשותף,לא בבעלות הבנק.
כפי שלשופט שלום יש סמכות להוציא צו לצד ג´ שיבצע פעולה הקשורה לבעלי דין,כך גם למפקח (לאור סעיף 74 הנ"ל).
17-12-2014 04:10:00
דינה דיין
טעות – למפקח אין סמכות להוציא צו לצד ג´ שהוא בנק

ראה לדוגמא החלטת המפקח – החל מסעיף 14

17-12-2014 15:57:00
אבי מזור
בפסה"ד שהבאת מדובר על הפיכת הבנק ל"נתבע"

במסגרת ´הודעת צד ג´ , לא על מתן צו "עשה" (דוקא סעיף 23 לפסה"ד שהבאת תומך בדעה שלמפקח סמכות למתן צו עשה כמו ל"שופט שלום", במובחן מסמכויות הדיון שלו).
"23. יוסף, כי גם בסעיף 74 לחוק המקרקעין הקובע כי "למפקח הדן בסכסוך יהיו כל הסמכויות שיש לשופט בית משפט שלום הדן בתביעה אזרחית", אין כדי להקנות סמכות למפקח לדון בהודעה לצד שלישי שאינה בסמכותו. הוראה זו נועדה להעניק למפקח סמכויות "ביצוע" כגון הוצאת צו עשה, צו מניעה, הזמנת עדים וכו´, ככל שהדבר מתייחס לסמכויות המפקח כפי שהוגדרו בחוק, אך אינן מיועדות להעניק למפקח סמכויות של שופט שלום החורגות מהסמכות העניינית שניתנה למפקח על פי החוק [בעניין סעיף 74 לחוק ר´ גם בה"פ (י-ם) 99/79 סימנובסקי שלמה ואח´ נ. נציגות הבית המשותף, פס"מ א´, 217]."

17-12-2014 16:09:00
דני קריו
הדיון שלכם הגיע כבר למימדים עצומים

אז רק נזכיר,שעמדת עו"ד שחל(שהובעה בדיון זה ממש לפני כשבועיים) היא שלמפקח סמכות להוציא צו לבנק בענין זה.
17-12-2014 19:37:00
יואב כהן
ההלצות והגערות שלך חסרות טעם ועדיף שתמנע מהן

שירות אישי לוועדי בתים - איתור בעלי מקצוע

המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות.
מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ 

    דיונים נוספים:

    בבניין קיימים מעל ל-5 דיירים החייבים מיסי ועד, האם ניתן לתבוע את כולם בתביעה אחת או יש לתבוע אינדבידואלי, אם כן כיצד זה ניתן לבצוע...

    הדייר בדירה שמעלי ערך שיפוצים בדירתו שכתוצאה מהם נגרם נזק לצנרת המשותפת, אחת הדירות בבניין הוצפה ונגרם לה נזק רב. האם העובדה שהנזק נגרם לצנרת...

    בבית משותף, הוחלט לפני 20 שנה שכל דירה תשלם סכום זהה לוועד הבית. לפני כשנה הורחבו רוב הדירות. בעלי הדירות שלא הורחבו דורשים לשלם ע"פ...

    שלום, אני מחפש קובץ של "הקם ועד שכונה – למתחילים" האם קיים משהו בסגנון? האם יש מדריך להקמת ועד שכונתי? אני לא יודע לאיפה לפנות...

    מזה כ-10 שנים אני גר בבית משותף (12 דיירים) אשר לא מגודר מכיוון דרום (קיימת אפשרות שהיתה גדר לפני שהגעתי). חלק מהדיירים רוצים לבנות גדר...

    אני גר בבית משותף בו לכל דייר יש חנייה ספציפית פרטית שלא רשומה בטאבו (קומת עמודים), זאת עפי הסכם ישן מאוד בין הדיירים (לפני יותר...

    לעו"ד עפר שחל שלום, אנא ראה את שאלתי ואת תשובת האגודה לתרבות הדיור: השאלה: היכן מעוגנת בחוק זכותו של דייר המשלם מיסי ועד בית, לקבל...

    לעו"ד עפר שחל שלום בכל ארגון, כאשר יש סיבה לחשוב כי ענייני הכספים אינם מתנהלים כשורה עולה שאלת הביקורת. בחינה מעמיקה של דו"ח כספי לא...

    רציתי לדעת האם ישנה דרך חוקית להתנגד לשיפוצי הבית על ידי אביו של ועד הבית תמורת סכומים כפולים מאלה המוצעים על ידי דיירים אחרים או...

    בוקר טוב עו´ד שלח קראתי שכבר דנתם בנושא כאוב זה אך לצערי אני חדשה בפורום לכן אבקש לשאול אותך מה החוק אומר לגבי הכספים שהוועד...

    שירות אישי לוועדי בתים!
    איתור בעלי מקצוע

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ

    המוקד לדייר של פורטל בית משותף דואג שבעלי מקצוע הוגנים ומקצועיים יתנו לך שירות. מלא את הטופס או לחץ לשליחת הודעת ווצאפ:

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לניהול ועד בית אשר יהפוך את ניהול הבית המשותף לחוויה מהנה ופשוטה ויחסוך לך זמן רב ועלויות בתחזוקת הבניין!

      ועד בית, קבל במתנה את המדריך המלא לשיפוץ בניינים אשר יחסוך לך אלפי שקלים בשיפוץ בניין המגורים!

      קטגוריות עסקים

      אדריכלות
      איטום גגות
      אינטרקום
      אינסטלציה
      אספקת דלק
      ארונות מתכת
      בדק בית
      ביטוח ועד בית
      בישום בניין
      גביית ועד בית
      גגות סולאריים לייצור חשמל
      גז
      גינון ועיצוב גינות
      גנרטורים
      דלתות כניסה לבניין
      דפיברילטור
      הדברה
      הנדימן
      הרחקת יונים
      התחדשות עירונית
      חברות ניהול בתים משותפים
      חברות ניקיון בתים משותפים
      חיטוי מאגרי מים
      חשמל
      טפסים וחתימות דיגיטליות
      כיבוי אש
      מיגון תא מעלית
      מימון תביעות משפטיות
      מכבשים ומגרסות לבניין
      מכולות אוטומטיות
      מנעולן
      מעליות
      מערכות Wi-Fi
      מערכות אזעקה / מצלמות
      מערכות סולאריות
      משאבות מים
      נוזל הסקה
      סימוני חניות
      עורכי דין / נוטוריונים
      עיצוב לובי וחדר מדרגות
      עמדות טעינה חשמליות
      פוליש
      פיקוח ובניה
      צביעת חדרי מדרגות
      קבלני שיפוצים לבתים משותפים
      קונסטרוקטור
      שיפוץ מבנים
      שיפוצים בסנפלינג
      שערים ומחסומים
      תוכנות לניהול בניינים

      וועדי בתים ודיירים

      הצטרפו עכשיו לקבוצת הפייסבוק הגדולה בישראל הנותנת מענה לבעיות הדיור בבית המשותף!!!

      להצטרפות לחצו על התמונה או על הכפתור ושלחו בקשת הצטרפות בדף הקבוצה

      דילוג לתוכן